AxeFx / AX8 / FX8 Francophone

Autres => Troquet => Discussion démarrée par: decker le 01 mai 2016, 10:42:01

Titre: Câble instrument
Posté par: decker le 01 mai 2016, 10:42:01
Salut les balleux,

Je vais acheter des câbles instru. Avez-vous des conseils particuliers pour un usage spécifique avec l'Axe justement ?
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: sebastos08 le 01 mai 2016, 12:09:16
j'utilise le cable "spirit" de sommer cable dispo chez thotho.
j'ai pas trouvé mieu en terme de restitution sonore et robustesse
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: decker le 01 mai 2016, 13:19:09
Merci Sebastos.

Très intéressant. Il y en a à tous les prix. Quelle référence en particulier conseilles-tu ? Les fabriques-tu toi-même ?
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: trb le 01 mai 2016, 17:28:19
moi je ne me prends pas la tete : la marque Cordial de chez THotho et tres content, signal clair, sans perturbation.
tres bon rapport Q/P in fine.
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: decker le 01 mai 2016, 18:21:56
moi je ne me prends pas la tete : la marque Cordial de chez THotho et tres content, signal clair, sans perturbation.
tres bon rapport Q/P in fine.

Les Cordial ont l'air bien aussi, c'est ceux auxquels je pensais en premier mais les Sommer ont l'air d'être de la bombe.
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: sebastos08 le 01 mai 2016, 18:29:49
Merci Sebastos.

Très intéressant. Il y en a à tous les prix. Quelle référence en particulier conseilles-tu ? Les fabriques-tu toi-même ?
spirit xxl de sommer cable au mètre. je les fabrique moi meme avec des jacks neutrik. coté instrument je mets un Neutrik NP2 RX-Au Silent qui permet de connecter sa gtr sans pop coté ampli. c'est fiable et robuste  ;)
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Algone le 01 mai 2016, 18:49:16
Evidence Audio pour moi ça fait 15 ans que je m'en sers il est très transparent et bouge pas d'un poil, par contre c'est pas donné.
http://www.audiotubetech.com/99-cables-evidence-audio
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Nini le 03 mai 2016, 08:13:23
Monster Cable acheté aux US moins cher ...
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: growen le 03 mai 2016, 09:42:24
Citer
spirit xxl de sommer cable au mètre. je les fabrique moi meme avec des jacks neutrik. coté instrument je mets un Neutrik NP2 RX-Au Silent qui permet de connecter sa gtr sans pop coté ampli. c'est fiable et robuste  ;)

Avec une soudure sans plomb ?
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Algone le 03 mai 2016, 13:00:26
Le top moumoute c'est de l'étain avec de l'argent.
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: decker le 03 mai 2016, 13:06:37
J'ai de quoi souder à l'étain mais argent/étain, je ne connaissais pas. Ca se trouve facilement ?
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: sebastos08 le 03 mai 2016, 17:16:58
Avec une soudure sans plomb ?
j'utilise de la soudure avec et sans plomb de mon coté mais faut pas couper les cheveux en 4 non plus avec cela dans le cadre d'une confection de cable.

j'ai une petite préférence pour la qualité obtenue avec de la soudure au plomb Sn60Pb38Cu2 de mon coté quand on en fait beaucoup (moins d'usure de la panne du fer à souder).

mais pour un cable, cela n'a pas une grande importance, c'est la qualité du câble qui est primordiale  ;)
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: bubule le 03 mai 2016, 18:09:32
Bonjour,
Monster Cable acheté aux US moins cher ...

Idem pour moi.
Le jour où j'ai testé ces câbles, je suis tombé sur le cul. Bien plus ouvert que tous les câbles que j'ai pu faire ou tester. Une belle dynamique, il m'a même fallu toucher mes égalisations.
Adopté partout depuis. Et c'est garanti à vie (pas testé).
C'est cher, mais çà s'entend.... Enfin sur mon matos, pas encore migré vers l'Axe (plus que quelques semaines de patience...)

Franck
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: Lopez36 le 03 mai 2016, 23:26:36
Le top moumoute c'est de l'étain avec de l'argent.

Sans oublier de bufferiser tout ça.
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Algone le 04 mai 2016, 07:39:30
Je peux rien lui refuser à mon Axe  ;D
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: trb le 04 mai 2016, 08:19:08
un buffer les gars, un buffer !!!!
CF ALgone...
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: trb le 04 mai 2016, 08:19:40
tant de différence que ça avec les Monster ?  :o
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: bubule le 04 mai 2016, 10:40:03
tant de différence que ça avec les Monster ?  :o
Pour moi oui, immédiatement. Mon second guitariste ne s'en est rendu compte qu'après être passé sur du matos un peu plus qualitatif.
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: growen le 04 mai 2016, 11:10:47
La soudure étain/Argent, c'est juste pour le maintien de la soudure dans le temps ? c'est ça ?
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Algone le 04 mai 2016, 12:54:30
Non l'argent est un super conducteur, plus que le cuivre, donc plus il y en a dans l'étain mieux c'est et forcément c'est plus cher.
Moi je prends celui là: http://www.banzaimusic.com/Mundorf-Solder-Supreme-50g.html ça peut faire mojo mais je préfère lésiner sur aucun des éléments.

Citer
un buffer les gars, un buffer !!!!
CF ALgone...
;D
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: growen le 06 mai 2016, 10:50:31
 ... au moins ça permet de se dire que le câble qu'on a fait nous même avec une belle soudure étain/argent ne sera pas le maillon faible de la chaine ... 

D'ailleurs si nos câbles sont tous top moumoute avec une résistance proche de zéro .... ce sont les cartes des circuits imprimés qui vont chauffer dur (au cas où elles auraient de belles soudures étain/plomb)  8)

Peut être que finalement vaut mieux de la résistivité un peu partout histoire de réguler tout ça ? ... j'dis ça juste parce qu'on est vendredi  ::)
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: bubule le 06 mai 2016, 11:53:13
... au moins ça permet de se dire que le câble qu'on a fait nous même avec une belle soudure étain/argent ne sera pas le maillon faible de la chaine ... 

... j'dis ça juste parce qu'on est vendredi  ::)
Alors demain, je te dirais, oui ! Tu t'es fait plaisir, t'y croiras fort, et puis c'est bibi qui l'a fait ::) .... Jusqu'au jour où t'auras l'occasion d'essayer un Monster.. ;)
(C'est du vécu, et pourtant j'en ai bricolé des câbles... Et pas mal en HiFi aussi, ou parfois le mieux est l'ennemi du bien, où du câble à 5€ qui en écrase certains de plusieurs centaines... (http://www.homecinema-fr.com/forum/diy-cables/cable-hp-viablue-sc-4-vs-ethernet-ou-ptt-la-claque-t29933292.html))
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Algone le 06 mai 2016, 13:14:38
C'est très intéressant l'histoire du cable RJ45, par contre on joue pas avec les même impédances en sortie d'ampli qu'en sortie de guitare.
Comme je le disais en répèt j'ai un ProCo qu'est pareil que les Monster (j'ai fait le comparo) chez moi je me suis fait deux jacks courts avec ce cable http://www.audiophonics.fr/fr/cables-modulation-cables-asymetrique/elecaudio-sc-201b-cable-de-modulation-double-blindage-o-72mm-p-5913.html (http://www.audiophonics.fr/fr/cables-modulation-cables-asymetrique/elecaudio-sc-201b-cable-de-modulation-double-blindage-o-72mm-p-5913.html) je sents pas de différences avec le Proco, par contre il est plus gros et plus rigide.
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: bubule le 06 mai 2016, 13:33:09
j'ai un ProCo qu'est pareil que les Monster (j'ai fait le comparo) chez moi je me suis fait deux jacks courts avec ce cable http://www.audiophonics.fr/fr/cables-modulation-cables-asymetrique/elecaudio-sc-201b-cable-de-modulation-double-blindage-o-72mm-p-5913.html (http://www.audiophonics.fr/fr/cables-modulation-cables-asymetrique/elecaudio-sc-201b-cable-de-modulation-double-blindage-o-72mm-p-5913.html) je sents pas de différences avec le Proco, par contre il est plus gros et plus rigide.

Très intéressant çà aussi  :)   . Je garde ton lien pour ma prochaine commande  ;)
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: decker le 01 juin 2016, 22:37:50
Bubule, tu utilises quelle référence de Monster Cable ? Ca peut valoir la peau des couilles ces câbles, ça refroidit.

Quelqu'un sait où on peut trouver les caractéristiques des Monster ?

Et Algone, pour les Evidence Audio, même question : sais-tu où trouver les caractéristiques ?

Thanks les gars.  :)
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Algone le 01 juin 2016, 23:47:33
Les Evidence Audio et les ProCo (le premier je l'ai en cable HP et le second en instrument) sont chez Audiotubetech, http://www.audiotubetech.com/127-cables-instruments.
Après les caractéristiques te mèneront pas bien loin, plus c'est cher et moins le son est altéré, quand ça en arrive à être trop cher pour soi, faut pas acheter  ;)
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: decker le 02 juin 2016, 01:25:50
OK. Merci Algone.

Putain les Evidence aussi valent un prépuce.
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: bubule le 02 juin 2016, 07:43:46
Bonjour,

Pour les Monster câbles. Ceux que j'utilise sont ceux-ci : https://www.monsterproducts.com/Prolink_Monster_Rock_Pro_Audio_Instrument_Cable_3 (https://www.monsterproducts.com/Prolink_Monster_Rock_Pro_Audio_Instrument_Cable_3)
(enfin l'ancienne version).

Tu as aujourd'hui la possibilité d'utiliser un procédé peu déontologique, mais les grandes enceignes du net ont cet avantage que les petits commerces de proximité n'ont pas. Tu as 14 jours de rétraction sur les achats par correspondance....
Tu commandes les deux, tu compares... et tu renvoies celui qui te convient le moins...
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: decker le 02 juin 2016, 08:49:44
Bonjour,

Pour les Monster câbles. Ceux que j'utilise sont ceux-ci : https://www.monsterproducts.com/Prolink_Monster_Rock_Pro_Audio_Instrument_Cable_3 (https://www.monsterproducts.com/Prolink_Monster_Rock_Pro_Audio_Instrument_Cable_3)
(enfin l'ancienne version).


OK.





Tu as aujourd'hui la possibilité d'utiliser un procédé peu déontologique, mais les grandes enceignes du net ont cet avantage que les petits commerces de proximité n'ont pas. Tu as 14 jours de rétraction sur les achats par correspondance....
Tu commandes les deux, tu compares... et tu renvoies celui qui te convient le moins...

Ce que je ne fais jamais car je n'ai jamais été déçu du produit que j'ai acheté par le passé mais là pour une fois, je crois que ça va me servir.
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Nini le 02 juin 2016, 23:43:19
A propos de câble ... Je cherche un 6.35 stéréo coudé des 2 bouts ou sur un seul bout d'une longueur de 60 cm à 1 m.
Si vous trouvez un site ..?   :o
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: decker le 09 juin 2016, 23:44:22
Bon j'ai commandé des Sommer The Spirit XXL tout prêt car je ne suis pas prêt à souder. Par contre, si je devais le faire moi-même, je prendrais certainement, vu le prix, du Sommer The Spirit LLX. Pour une prochaine fois. J'ai commandé hier chez Thotho, j'aurai peut-être le matos samedi pour un test.
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: decker le 16 juin 2016, 21:57:10
Bon j'ai reçu mes câbles aujourd'hui et résultat c'est dans les aigus que ça se passe. Je m'en suis rendu compte à cause du bruit de frottement du médiator sur les cordes et notamment sur la mi grave surtout en palm mute, c'est flagrant. Du coup, je suis un poil emmerdé : la qualité du câble (ce qui est positif du coup pour les Sommer The Spirit XXL) fait resortir un aspect de mon jeu que je n'entendais pas avant. Le fait qu'il y ait beaucoup de gain y est sans doute aussi pour quelque chose. Dans la mesure où ce bruit de frottement doit se faire à une fine plage de fréquence plus ou moins fixe, il va falloir que j'égalise avec un PEQ à l'entrée du preset... enfin j'espère que ce sera aussi simple que ça...

Avez-vous quelques conseils pour gommer ce bruit ?
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: AlGrenadine le 17 juin 2016, 11:52:23
Ce n'est pas forcément la qualité, c'est la caractéristique électrique du câble... Certains câbles font ressortir plus les aigus d'autres moins, il faut regarder le capacitance
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: AlGrenadine le 17 juin 2016, 11:56:45
On voit de très grosses différences en fonction de cette capacitance ici :
https://www.youtube.com/watch?v=DMfp73Z_sNk
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: AlGrenadine le 17 juin 2016, 11:57:03
Je préfère donc les câbles entre 500 et 700 pF
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: sebastos08 le 17 juin 2016, 12:40:46
pour info la capacitance totale dépend déjà de sa longueur, comme je sais pas quelle longueur tu as achetée.
je pense surtout que c'est un faux problème car même sur la base d'un câble de 4.5ml, le xxl (86pf/ml) a un cutoff à environ 40khz de -3db...
donc je pense surtout que tu es surpris d'avoir une restitution totale du spectre que tu n'avais pas avant et que ce n'est pas sur la réduction de la capacitance du câble qu'il faut agir mais sur les paramètres de l'afx, low et high cut block cab, block amp.. tu devrais t'en sortir haut la main en agissant là dessus.
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: AlGrenadine le 17 juin 2016, 12:44:00
Oui mais tous les câbles n'ont pas la même capacitance pour une même longueur
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: decker le 17 juin 2016, 12:54:16
pour info la capacitance totale dépend déjà de sa longueur, comme je sais pas quelle longueur tu as achetée.

Deux The Spirit XXL de 3 mètres chacun. Ils n'ont pas les mêmes fiches. Je n'en ai testé qu'un mais je pense que pour l'autre cela doit être pareil, faudra de toutes façons que je teste ce soir.
Titre: Re : Re : Câble instrument
Posté par: decker le 17 juin 2016, 13:04:31
je pense surtout que tu es surtout d'avoir une restitution totale du spectre que tu n'avais pas avant et que ce n'est pas sur la réduction de la capacitance du câble qu'il faut agir mais sur les paramètres de l'afx, low et high cut block cab, block amp.. tu devrais t'en sortir haut la main en agissant là dessus.

Je pense aussi mais bon, je crains que ce ne soit pas aussi simple que ça. Je verrai ce soir. A propos des filtres (ou des eq), j'aurai plutôt tendance à les placer avant le bloc amp. A propos de High Cut freq et de Low Cut Freq du bloc amp, ces deux filtres interviennent où dans le bloc amp ? A l'entrée ou à la sortie ?
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: Algone le 17 juin 2016, 23:01:19
En sortie.
C'est vrai que maintenant que tu l'as souligné je l'entends plus ce bruit parasite dont tu parles, en saturé.
Moi j'ai baissé le gain mais je testerai en baissant le Hicut.
Si tu places un HiCut avant tu n'enlèvera pas le bruit à mon avis, tu aura un autre effet, qui peut être plaisant (j'en mets un) mais qui n'agira pas sur ton bruit étant donné qu'il se trouvera en amont des étages de gain.
IMHO
Titre: Re : Câble instrument
Posté par: decker le 19 juin 2016, 02:28:49
Finalement, je n'ai pas cherché à l'éliminer ce bruit de frottement du plectre sur la corde. Ca me va comme ça.