AxeFx / AX8 / FX8 Francophone
En relation avec l'AxeFx ou les produits Fractal Audio => Vos créations => Discussion démarrée par: AlGrenadine le 07 juillet 2014, 15:05:13
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Salut les axe-geeks,
Voici le groupe que je mixe en ce moment, j'adore leur zic. Il manque encore le chant et le mix va sans doute évoluer encore un peu.
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Tu leur a fait un gros son, la réverb sur les grattes me fais bizarre mais ça sonne ;)
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y a pas de reverb sur les grattes
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sauf les solos
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Sur la rythmique dans les break on sent une trainée, c'est pas la room que tu mets dans le bloc cab?
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Sur la rythmique dans les break on sent une trainée, c'est pas la room que tu mets dans le bloc cab?
ah je vais vérifier ça ;)
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Voilà , ça a été mis à jour avec une nouvelle grosse caisse, plus de reverb sur la gratte ;)
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Yes ça va bien là, je me rappelle pas de la bombe mais elle est bien puissante.
C'est pas mal comme style, ça part un peu dans tous les sens mais ça déboite bien, j'espère que le chant gâchera pas la rythmique :P
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Beaucoup mieux, basse un peu trop présente (je pense qu'elle pompe pas mal dans le limiter non ?) et encore un peu d'agressivité des grattes dans le 1,5/2khz mais sinon nickel. :)
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:)
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Pour ce style je trouve qu'elle va bien cette agressivité des grattes 8)
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Mise à jour : Nouvelle ride, plus d'infras dans la basse, amélioration du mastering ;)
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J'aurai vu un chouilla plus de bas meds pour les grattes mais c'est vraiment pour chipoter, ça sonne très bien.
J'aimerai bien voir ce que ça donne avec le chant ;)
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Voilà avecdu chant sur les 2 1ers morceaux :)
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mon avis sans détour qui n'engage que moi donc simplement consultatif
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grattes ok, bien équilibrées
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basse bien égalisée et niveau correct
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grosse caisse trop forte en niveau
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caisse claire à revoir (son, effets ), beaucoup trop sèche dans le mix, le son seul de la caisse doit etre super top mais dans le mix c'est parfois trop sec quand y'a du monde
attention aux roulements parfois mitraillettes(travail sur les vélocités )
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batterie dans son ensemble et spécialement cymbales à faire respirer, ça sonne trop batterie electronique et samples
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voix ok
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mix trop écrasé et sans assez de dynamique
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en bref, gros son de grattes,voix et basses propres
travail sur la batterie puis sur les niveaux, eq., fx et compression/limiteurs/expandeur... à revoir pour faire respirer tout çà
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en tout cas ,un gros bravo pour ce beau boulot surtout en immaginant le son du début avant les prises avec l' axe
ps
du reste, je ne sais pas comment fractal fait, mais leurs modélisations contrairement aux pods dont les sons seuls peuvent etre bons mais avec l'axe, les sons se fondent assez bien dans de la musique déjà mixée et n'écrasent pas le mix , et c'est sur ce point, à mon sens, que je trouve l'axe bluffant
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Merci Steph !
Je vais tenter d'améliorer ça :)
Tu t'amuses bien avec mon axefx ?
Je te passerai un ptit coup de fil pour prendre des nouvelles si tu veux
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oui, je m'amuse bien avec MON axe fx
pour l'instant je joue et écoute ce que ça donne, assez convaicu par les sons et le mélange de l'axe avec de la musique du commerce , mais je vais bientot faire des prises sur des morceaux multipistes pour affiner mon jugement..
et toi, tu t'amuses bien avec mon futur axe ?
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lol Steph :)
Ben je suis content qu'il te plaise et que tu l'aies adopté :)
Moi pour l'instant je n'ai pas beaucoup eu le temps de me servir de mon xl, avec tous ces mixs à faire...
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Les chants collent très bien à la zique, je suis rassuré ;D
Avec mon casque Beyer je trouve bien la caisse claire et la grosse caisse je l'aurai vu plus claquante moins ronde mais elle me semble pas forte.
Pour le reste je te suis Steph ;)
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Nouvelle version en ligne, kick et snare revus, chant terminé
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j'écouterai plus longuement, mais en survolant les morceaux, fais gaffe, sur le dernier , tout de suite après le break, des baisse de volumes sur la gratte et le reste (compresseur qui travaille à bloc et qui travaille plus ? probleme autre ? )
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Je verrai un peu plus de grosseur/ lourdeur sur le kick, quand je compare à ce que j'écoute en ce moment.
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j'écouterai plus longuement, mais en survolant les morceaux, fais gaffe, sur le dernier , tout de suite après le break, des baisse de volumes sur la gratte et le reste (compresseur qui travaille à bloc et qui travaille plus ? probleme autre ? )
J'ai réécouté, je n'entends rien de spécial, à quel endroit précis (timecode) entends-tu ça ?
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Je verrai un peu plus de grosseur/ lourdeur sur le kick, quand je compare à ce que j'écoute en ce moment.
Oui je suis d'accord, je vais sans doute en rajouter mais j'ai peur que du coup ça surcharge sur les passages de double...
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Compression en parallèle peut être?
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Y a déjà ;)
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même remarque que pour le post de Duguy, je manque de référence pour ce style musical, mais de fait ça sonne, j'ai écouté ce matin un pot pourri de Paul Kossof, le fait est que le travail du son à grandement évolué.
Toujours très impressionné par les productions de ce site..
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Je verrai un peu plus de grosseur/ lourdeur sur le kick, quand je compare à ce que j'écoute en ce moment.
Voilà le kick est plus lourd et tic un peu plus, le chant est plus présent, la ride moins...
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Je trouve que c'est bien mieux ;)
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Terrible, cependant il y a un truc qui me dérange depuis le début c'est l'effet de doublage sur la voix; j'arrive pas à dire si c'est parce que la reverb sur la voix est trop forte et trop brillante ou alors le doublage même du chanteur. Sinon, à part tout est très cool. Une petite coquetterie dans les 180/200hz pour la caisse claire lui filerai un peu de corps je pense aussi.
Voilà c'est tout, encore une fois bravo alex, mixe de qualité comme d'hab. ;)
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merci les gars :) mais le chant est trop fort cette fois-ci je pense ;) et un peu trop de basse dans le kick
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Voilà j'ai corrigé ça, et ajouté une belle reverb sur les cymbales pour donner un côté plus naturel
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J'ai écouté vos remarques encore une fois, ajouté du 200 Hz sur la snare (duguy) et c'est vrai que ça apporte pas mal :)
J'ai aussi modifié le son du chant pour qu'on n'ait plus l'impression d'une reverb dessus, monté légèrement la gratte.
J'ai aussi corrigé la programmation MIDI des drums pour faire moins synthétique sur les roulements notamment (steph87)
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attention, de 32'03 à 32'10 sur le dernier morceau donc, pendant le break, gros probleme de variations de son, qui baisse, qui monte,voir du déphasage qui change le son de la gratte seule, bref à voir à ce moment ce qu'il passe
je penche sans en etre certain,vers un plug qui travaille puis plus puis retravaille à cause des silences sur ce break
donc dans ce cas , peut etre le réglage release trop long d'un plug sur le sous groupe gratte ou le master genre compresseur ou limiteur
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J'entends rien d'anormal à cet endroit Steph !
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Steph, j'ai réécouté, y a rien d'anormal ! C'est que les grattes arrêtent de jouer sauf une et elles reviennent pour accentuer les coups de toms uniquement... Ainsi que la basse
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négatif, ré écoute au casque, baisse puis augmentation de son sur la gratte de maniere aléatoire, de 32'02 à 32'10,
genre le son en mode sinus
je parle du morceau que ta as ici meme, pas celui chez toi sur ton disque dur ...
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Oui oui j'ai bien vérifié sur le soundcloud, je tenterai au casque
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Je vois ce que veut dire Steph en fait c'est pas une baisse de volume mais le passage d'une gratte seule et l'autre qui rentre par des accents mais vu que les panoramiques ont l'air assez centrées ça donne un effet de volume qui baisse puis remonte etc...
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Oui mais c'est une accentuation de grattes c'est tout à fait normal si c'est ça
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non, je parle de la gratte seule
entre 32'08 ou 32'09 par exemple au secours!!
sur ce break , entre les peches ,la gratte rythmique est seule, elle fait ses aller/retours seules, eh bien le son varie genre montagne russe, ça arrive 2 ou 3 fois
ce n'est évidemment pas parceque les autre ne jouent plus que le son d'une gratte seule varie en mode sinus!
ps1
bon, y'a que nous que ça interesse donc l'interet est faible, c'est juste pour discuter..
ps2
sur le dernier album que j'ai mixé, on a passé une après midi entière à corriger des trucs que personne absolument ne pouvait entendre, mais bon , on l'a fait quand meme, ça fait partie des finitions d'un métier d'art, et puis ça évite au mec du master de gueuler passqu'on laisse passer des trucs au mix
ps3
c'est pas les vieux comme moi qui perdent l'audition d'habitude ?
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lol steph ok je vais reverifier ça au casque ;)
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Ok Steph je crois comprendre ce que tu entends, en fait ce sont les coups de toms qui font limiter les grattes sur les accents puis le 2e accent successif n'a pas de coup de toms donc il parait plus fort. C'est ça ?
Sinon nouvelle version en ligne ;)
Grosse caisse plus percussive, cymbales plus définies, voix un peu plus forte
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C'est mieux, charley encore un peu trop perçant je trouve mais c'est perso. Sinon, la prochaine fois quand tu export ton mixe, lève le limiter parce que ça fausse un peu l'écoute sinon, tu laisses ton plus gros transitoire toucher le 0db sans limiter ;) .
Elle a été fait avec quel micro la voix sinon par curiosité ?
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C'est mieux, charley encore un peu trop perçant je trouve mais c'est perso. Sinon, la prochaine fois quand tu export ton mixe, lève le limiter parce que ça fausse un peu l'écoute sinon, tu laisses ton plus gros transitoire toucher le 0db sans limiter ;) .
Elle a été fait avec quel micro la voix sinon par curiosité ?
Le plus gros transitoire doit arriver à +7db ^^ si je vire le limiteur ça sature ;)
Le chant a été fait avec un ADK S51 mk 5.2
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Ben baisse toutes tout ton mixe jusqu'à ce que ton +7db deviennent 0db :P . Tiens je connais pas ce micro. C'est toit qui a fait les prises chants ? Vu qu'on en a jamais parlé du coup je sais pas si tu les fais en fait lol.
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Ben baisse toutes tout ton mixe jusqu'à ce que ton +7db deviennent 0db :P . Tiens je connais pas ce micro. C'est toit qui a fait les prises chants ? Vu qu'on en a jamais parlé du coup je sais pas si tu les fais en fait lol.
Oui j'ai fait toutes les prises ;)
Je te le conseille, sur chant clair il est formidable ce micro, de même que sur prises guitares acoustiques, et en plus il est pas cher...
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Ok cool je jetterais un oeil.
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faut qu'on cause!
j'espere que tu dis -7 et pas +7dB et certraienemnt du dB FS !!
le max avant master depend du mastering analo ou numerique, mais en l'espece un +7 db , est abérant sur un mix. in the box
le transitoire qui pete à +7 sur un master droite/gauche , bah faut le traiter à la source, sur la prise incriminée
et là,selon les cas car chaque cas est différent, on compresse par exemple ou on limite cette piste, on on fait une courbe de volume si ce pic n'est pas saturé, bref un tas de truc
ou alors je fais fausse rut et tu parles d'autre chose sur cette histoire du +7 db
on limite pas le master sur un mix et on compresse pas non plus!
le seul truc c'est pour faire écouter aux gens à la limite, un limiteur pour augmenter le volume car "oh c'est dur de tourner nos boutons de volumes", on appelle ça une écoute client ,mais en mix on mixe , on court pas après des niveaux de folie qui écrasent la dynamique donc le rendu du morceaux !
et on fait quoi alors au mastering?
rattraper les conneries du mix?
sauf que c'est trop tard, un mix sans dynamique peut pas se ratraper au mastering...
ah, le fameux fossé des générations...
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Je trouve que la manière dont je l'ai dis plus haut était légèrement plus diplomatique steph. ;) Car oui, je suis d'accord avec toi, on ne mixe pas avec un limiter sur le bus master (ou ailleurs aussi d'ailleurs) mais là tu l'agresses un peu le pauvre AL. ::)
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lol ces vieux qui comprennent rien à l'informatique ;)
Steph, cubase utilise du 64 bits flottant en interne donc même à +7db tu ne fais qu'utiliser 2 bits de plus que le 0dbFS des 24 bits, soit 26 bits, il en reste bcp. Ça ne perd absolument aucune dynamique et ne sature pas tant que ce n' est pas exporté tel quel en 16 ou 24 bits entiers.
T'inquiètes Julien, je connais le Steph et je ne me sens pas du tout agressé ;)
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Mec tu sais quoi ? Juste tente de me lever ton limiter est de réexporter le morceau de tel sorte que ton transitoire le plus fort touche le 0db (t'as juste à baisser tous tes groupes d'instru du même nombre de décibels) et qu'aucunes pistes ne clip ;) . Juste histoire de faire un petit test.
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oui tout à fait , ou travailler sur le probleme à la base qui fait taper ce +7, la courbe de volume semble s'imposer (ce qu'on appellait l'automation)
grenade: bah oui, j'ai commencé avec des radio k7, puis 4 pistes, puis 8, puis en studio et les bandes, alors les bits flottants,pfff, je cherche meme pas à comprendre
mais alors, ce son tout pourri qu'on entend partout, ou y'a pas de temps calme ou fort, ou la sharley seule tape comme une caisse claire, ou le mec chuchotte ou hurle et on entend au meme niveau , ça vient de ces bits flottants qu'on laisse flotter ??
je conseille à tous d'écouter un groupe qui pete tout en respirant mais qui était en analogique, bah oui, y'avait rien d'autre à l'époque: les accused et son" sick boy" de GBH ou "one helluva night" de Demon et essayez de retrouver cette agressivité avec des bits flottants..
alors bien sur, la grosse caisse décolle pas les papiers peints , la basse fait pas mal à l'estomac, mais globalement, on ressent l'intention et ce que jouaient les groupes
je crois que ce débat est interessant et si ça rebondit, bah on n'a pas fini de se creper le chignon!
ps1
pour ceux qui comprennent pas ce petit jeux viril mais correct sans le sous titrage, je vais utiliser un langage de jeune: lol, bien sur à chaque phrase et c'est juste pour faire vivre le sujet et apporter des arguments et points de vues
ps2
al, t'ain le ventilo fait un bruit d'enfer sur l'axe, des soluces ?
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"lol" steph, désolé faut bien un moyen d'insinuer son état d'esprit lorsqu'on formule une phrase sur le net ;)
Personnellement, ça ne me manque pas le vieux son pourri des bérus ou autres productions analogiques des années 80 (je blashpème, je blashpème) ^^
Et je n'ai pas de papier peint donc la grosse caisse peut s'attaquer à la peinture :P
Pour ton ps2, je l'ai déjà fait changer par g66 pour un plus silencieux sinon celui d'origine tapait dans les 60db ^^ Mais tu peux les contacter pour savoir s'ils en proposent un plus silencieux, ce sont des gens adorables.
Bon sinon les bits flottants, ce ne sont pas les bits qui flottent, ce sont les valeurs qu'ils expriment, donc sur 64 bits flottants on exprime un nombre réel (plus ou moins) à virgule donc, et dont l'amplitude est énorme (d'où la non-saturation), tandis que les traditionnels 24 bits entiers de l'audio numérique n'expriment rien après la virgule et se limitent à une amplitude de 2^24.
http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_bit_depth#Floating_point (http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_bit_depth#Floating_point)
en 24 bits : 144 dbFS d'amplitude, en 64 bits flottants : 385dbFS !
Alors ok tu vas me dire c'est de l'amplitude et si le 0dbFS est mis à la valeur maxi de chacune des échelles ça ne change rien pour la saturation, uniquement pour le S/N ratio. Tu as raison sauf que cubase et les autres DAW fixent le 0dbFS bien plus bas, pour laisser beaucoup de "headroom" au dessus du 0dbFS.
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ok
sujet passionnant...
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ok
sujet passionnant...
Hé Steph, je peux passer voir ce que tu fais avec ton AxeFX un de ces 4 ? :)
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Je viens de reécouter ça va très bien sauf la double bombe, le son est bon mais on dirait qu'elle est sous mixée par rapport aux grattes , des fois on a du mal à la dicerner dans les passages rapides, la presence y est, l'attaque aussi mais il manque un truc, de la rondeur.
Tu te sers des X-drum?
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Je viens de reécouter ça va très bien sauf la double bombe, le son est bon mais on dirait qu'elle est sous mixée par rapport aux grattes , des fois on a du mal à la dicerner dans les passages rapides, la presence y est, l'attaque aussi mais il manque un truc, de la rondeur.
Tu te sers des X-drum?
dans SD2 ? oui, mais je me sers essentiellement de ssd4 ici
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Ah ok parce qu'avec SD2 t'aurai pu juste rajouter un layer avec une bombe ronde avec une attaque faible, enfin c'est toi qui vois hein :)
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Je crois que ça va rester comme ça, le groupe ne me paie pas indéfiniment ;)