AxeFx / AX8 / FX8 Francophone

En relation avec l'AxeFx ou les produits Fractal Audio => Vos créations => Discussion démarrée par: Algone le 08 octobre 2015, 00:03:13

Titre: Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 08 octobre 2015, 00:03:13
Salut les potos, bon ça y est, on a enfin fini par le pondre ce morceau, nom de la formation "ODD CORE" est constitué de mon ancien batteur et de moi même.
J'espère qu'il vous plaira  :)

ps: Le playthrough suivra.


EDIT: La version Wave: https://www.dropbox.com/s/xga8om2tntuv67e/ODD%20CORE%20-%20D.H.wav?dl=0
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 08 octobre 2015, 00:18:38

(http://image.noelshack.com/fichiers/2015/41/1444256259-freak-out-and-f-king-djent.png)

ENFIN !! que dieu soit en Location !! 
Franchement en 1 mots Grandiose !! putain que ça bute !! le son MAIS le son de gratt jamais entendu ça !!
je crois que je t'aime Al ma copine va tiré la tronche  ;D , je veux voir ça en Playthrough oui, en tout cas Grand chapeau à vous/toi !




Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 08 octobre 2015, 06:28:19
Wankuley ça envoie graaaaaaave !!! La grosse poutre !!!
j'adore le petit passage jungle au milieu c'est juste énorme !
Bravo à vous !!!  ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: floydrose le 08 octobre 2015, 06:35:28
Yessss !!! c'est du lourd
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 08 octobre 2015, 11:17:04
Très bon ! un peu abusé le son de gratte ^^
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 08 octobre 2015, 12:47:54
Merci pour ces retours ça fait vraiment plaisir  :)
Ko je vais cacher ton message à ma femme sinon elle m'arrache les yeux  ;D

J'ai testé plein de presets pour ce morceau, du coup je sais plus lequel je me suis servi exactement mais je vais le retrouver et je le posterai si ça vous chante.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 08 octobre 2015, 13:58:02
Ah oui je veux bien voir le avant/après processing
Titre: Re : Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 08 octobre 2015, 14:27:39
haha Wankuleyyy !  ;D

Très bon ! un peu abusé le son de gratte ^^

Ben non pourquoi ?

Perso on dirais ton Fameux "Mouloud" mais en 2.0, moi j'adore !! + avec les nappe de synthé ça rend trop excellent, limite je l'écoute en boucle là.. ;)

lol Al, les femme..  ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 08 octobre 2015, 20:50:54
C'est bon je l'ai retrouvé je me servais de deux TM fait maison et c'était en  v18.03 mais c'est vraiment proche, j'ai fait des réamp pour m'en assurer, il y a juste un peux plus de graves, Quantum oblige.
Sinon AL la différence avec le post-processing c'est plus d'aigus/tranchant appliqué par Ozone  ;)
Dites moi si ça sonne chez vous.

ps: le TM Algone en haut, le CONF TM en bas dans le bloc CAB.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 08 octobre 2015, 20:55:02
Il te suffisait d'exporter un bundle c'est plus simple ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 08 octobre 2015, 22:53:27
C'est pas faux  ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 09 octobre 2015, 01:28:04
Merci Al je test ça demain le son à fond  ;D !
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 09 octobre 2015, 09:54:33
Sympa ton preset Al !
Très très extrême au niveau du Filter avant l'ampli, ça donne un effet Wah bloquée position haute intéressant.
Je garde ;)


Au passage il prend beaucoup d'ampleur en mettant le Dephase à 5 ! :)
Ah et aussi le préamp mode sur HQ c'est mieux
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 09 octobre 2015, 12:14:51
Alors j'ai retrouvé le preset exact, qu'était une évolution de celui là, il est pas très différent juste un peu plus rond, je le poste ce soir, là je suis pas chez moi.
Content qu'il te plaise AL, obligé il y a des trucs à retoucher pour qu'il vous aille, pour ce mix en tous cas c'est celui qui sortait le mieux mais pas le plus flateur/plaisant à jouer seul. :)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: azer le 09 octobre 2015, 12:43:33
Whaou, ce n'est pas mon style ;mais j'adore le son de gratte.
Faut que je mette au gros son  ???
bien ,ça envoie fort.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 09 octobre 2015, 13:29:42
Test Approuved merci Al, déjà là il sonne pas mal !! à voir avec le suivant ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: gambit le 09 octobre 2015, 16:48:37
Pas non plus trop fan de métal...Mais bon là,
faut reconnaitre que ça envoie du bois!
Vindieu! la pêche! le son!  :o
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 09 octobre 2015, 19:28:32
Merci beaucoup les amis ça fait chonocoeur  :)

Voilà le playthrough comme promis, bon soyez indulgents, c'est ma première vidéo et j'ai l'air constipé  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=gDhJhvbp01A


Et pour finir LE preset qui a servi à l'enregistrement, les Cabs/TM sont les mêmes  ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 09 octobre 2015, 20:10:46
Ah putain trop coooooooool !!!
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 09 octobre 2015, 21:03:26
Ah COOOOL !! +1

putain je ne savais pas que c'était toi qui chantait Al  :o ça tue ! En tout cas ta vidéo nickel je n'en attendais pas moins de toute façon !  ;D
Jolie Studio et... Grattes... d'ailleur ;D GG au batteur aussi, il y à du niveau par chez vous !!


Par contre juste 1 truc, t'aurais du poster ta vidéo avant le Soundcloud ça aurait été plus percutant pour nous  :'( , mais tkt ça le fait quand même  ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: MicPop le 09 octobre 2015, 21:35:14
Tu as peut être l'air constipé ( moi je je dirais concentré) soit rassuré le morceau lui ne l'est pas et ça envoie grave.Un grand bravo même si je suis incompétent pour ce style de musique.
Ecouté et approuvé ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 10 octobre 2015, 00:30:59
Très sympa vos posts les gars  :)

Ko tu parles du son? Parce que Tutube compresse plus que Soundcloud qui lui à une facheuse tendance à bouffer un peu de la grosse caisse par rapport à du 16B 44Khz.

D'ailleurs quand je pense toutes les fois où j'ai cassé les burnes à AL pour le Kick alors que le fautif c'était Soundcloud   :P
;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 10 octobre 2015, 08:34:50
lool
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Nini le 10 octobre 2015, 09:15:11
 :) ;) :D ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 10 octobre 2015, 10:50:49
Merci Nini  ;)

Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: floydrose le 10 octobre 2015, 10:55:12
Ah oui très très cool tu aurais du le mettre aussi sur fractal !!!
Titre: Re : Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 10 octobre 2015, 12:22:09
Très sympa vos posts les gars  :)

Ko tu parles du son? .

lol non je disais ça pour l'impacte sur notre cerveau, vu qu'on connaissais déjà le morceau quand on à vu la vidéo l'impacte étais moindre du coup
je sais pas si tu vois ce que je veux dire ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 10 octobre 2015, 12:46:45
Ah ok  :)

C'est fait Fred  ;) et merci à toi aussi.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 10 octobre 2015, 12:49:28
au faite comment tu gère les voix ? tu a un multy effect ou ce genre de trucs ? car ça le fait  :)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 10 octobre 2015, 14:34:28
Non je fais tout avec des plugin VST, des Waves en général, vu que c'est pas prévu qu'on fasse de live  ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 10 octobre 2015, 19:38:43
ok ! hâte d'écouté tes prochaines compo l'ami  ;)
au faite maintenant tes ready pour nous accompagné dans un Challenge alors..  ::) ;D genre Smoke On the Water..
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 11 octobre 2015, 01:08:34
Oui mais faut que je trouve une gratte accordée en Mi  ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: REFAGAEM le 12 octobre 2015, 07:06:36
Pas de problème , je t'en passe une quand tu as besoin! .....et avec un peu de retard bravo!

je suis pas expert dans le style, mais c'est vachement bien fait, Good Job!
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 12 octobre 2015, 07:47:12
Merci Hervé  :)
Non mais j'ai des potes qui en on faut que je trouve le temps  :P
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 14 octobre 2015, 12:22:53
Pour ceux que ça intéresse j'ai uploadé sur Dropbox la version wave qui évite les conversions à la noix  ;)
Titre: Re : Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 14 octobre 2015, 14:29:54
Pour ceux que ça intéresse j'ai uploadé sur Dropbox la version wave qui évite les conversions à la noix  ;)

Super ! tu aurais un Lien stp Al  :)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 14 octobre 2015, 19:08:21
Oops! je l'avais mis mais il s'est barré  ???
https://www.dropbox.com/s/xga8om2tntuv67e/ODD%20CORE%20-%20D.H.wav?dl=0
Titre: Re : Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 15 octobre 2015, 15:05:26
Oops! je l'avais mis mais il s'est barré  ???
https://www.dropbox.com/s/xga8om2tntuv67e/ODD%20CORE%20-%20D.H.wav?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/xga8om2tntuv67e/ODD%20CORE%20-%20D.H.wav?dl=0)

Merci l'ami t'assure !
..
Oh putain 58,49 Mo ! LE MORCEAU ! qu'es ce que tu a mit dedans lol  ;)


Edit: effectivement le son est vraiment différent de YouT c'est taré, la version DP à Beaucoup plus de Corps !!
de 2m31 a 2m53 juste énorme Al !!  :-*
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 15 octobre 2015, 15:19:31
Chouette son sur le Wav Al !
Mais sur le soundcloud aussi
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 15 octobre 2015, 18:46:07
J'ai comparé les deux avec un bon casque, la conversion de Soundcloud bouffe de la batterie je trouve, le chant aussi est altéré ainsi que les grattes, c'est pas énorme mais quand tu t'es fait chier à tout équilibrer ça blase un peu quand même  :P
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 15 octobre 2015, 19:13:02
Soundcloud passe les wav et autres en mp3 192 lol, donc oui ça te fracasse héhé. Sinon pour moi qui débarque c'est vachement cool mec, ça joue tight, c'est bien composé et tout. Le play est joli, c'est quoi la cam que tu as utilisé ? Magnifique la guitare aussi  ;D .


Un conseil pou le son, compresse moins le master, on entends trop que ça agit sur l'image stéréo. ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 15 octobre 2015, 22:08:31
Merci pour le compliment man  ;)

Le master je passe par Ozone avec un compresseur bien sur mais je viens de faire le test avec et sans je vois pas ce que tu veux dire, quand tu dis qu'il agit sur l'image stéréo?
On m'a fait la remarque que le son des grattes est un peu diffu, genre trop pannées aux extrèmes, et c'est vrai avec le recul qu'elle manquent de présence au milieu mais je suis quasi certain que ça vient du preset lui même, voir le bloc CAB.

Edit: pour le film c'est juste un bon APN en mode HD.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 16 octobre 2015, 10:03:29
C'est pas facile à entendre les artefacts de compression sur l'image stéréo, c'est très récent que je les entends perso. Moi aussi j'utilise ozone, mais je sens t'as du pousser le bouchon un peu trop loin héhé. On est pas des ingés de mastering avec 100 00 € de matos pour pousser le volume, donc vaut mieux pas trop pousser à niveau. ;)  Je te rassure avant Algrenadine faisait pire que toi à ce niveau là à une époque lol.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 16 octobre 2015, 10:05:40
lol je te merde ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 16 octobre 2015, 10:08:17
Moi aussi je te kiff pépé. ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 16 octobre 2015, 13:20:19
Je vois toujours pas mais je vais me renseigner dans ce sens, merci pour l'info  ;)

Tant que je fais pas pire que AL ça me va  ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 16 octobre 2015, 13:33:50
Je vois toujours pas mais je vais me renseigner dans ce sens, merci pour l'info  ;)

Tant que je fais pas pire que AL ça me va  ;D
Il n'a pas dit ça ^^ Il a dit qu'il y a longtemps je faisais ça aussi ce qui veut dire que si tu fais pire ^^
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 16 octobre 2015, 15:07:39
T'inquiètes Algone, pour arriver à ce qu'Algrenadine faisait va falloir pousser le bouchon plus loin ^^. Envoi moi ton mix sans les traitements sur le bus master, je vais te montrer si tu veux ;) .
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 16 octobre 2015, 17:35:54
Si je puis me permettre une toute petite suggestion, perso je ne panne pas mes grattes à 100%, je les panne à 95%. C'est pas énorme en différence, et pourtant on peu sentir que le son s'épaissit un poil et je trouve ça beaucoup mieux...


Voilouuuuu  ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 16 octobre 2015, 17:55:42
Oui tu peux même à 90%, ça rajoute du punch au centre ;) .
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 16 octobre 2015, 18:14:18
ok je testerai !!!
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 16 octobre 2015, 18:38:03
Moi aussi lol. Je sais que ça sonne mais je l'ai jamais fais :P . Les vieilles habitudes.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 16 octobre 2015, 18:59:44
Faudra que j'essaie de jouer avec les pan ouai.
Fut un temps je quadruplais les grattes avec deux aux extrèmes et deux à 80, 90% mais ça bouffait pas mal de spectre sonore et ça laissait plus beaucoup de places pour le reste, d'un autre coté j'avais pas le son et l'expérience de maintenant, à expérimenter aussi.
Ok Julien dès que je peux je te fais un mix sans master, mais ça risque de ressembler à rien vu que je fais tout d'un coup  ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 16 octobre 2015, 19:05:22
Tu as la réponse dans ta phrase, tu devrais séparer les deux phases pour en faire deux moments distincts. ça peut paraître bête mais l'état d'esprit à avoir au mastering est assez différent de celui du mix. ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 16 octobre 2015, 19:45:29
Ah mais non mais en fait je suis trop débile ! Je double mes grattes de chaque côtés en fait... 95% pour une et 80-75% sur la 2eme... Pffffff, ça fait presque un an que mon home studio est démonté je perds mon savoir AAAAAAHHHHHHHH.............  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 16 octobre 2015, 19:50:31
ça s'est un truc que j'ai tenté pleins de fois le quadruplage mais à chaque fois déçu, ça bouge du transitoire et de la précision: en plus c'est plus long à record lol.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 16 octobre 2015, 20:06:07
Bah si tu reampes la même piste avec un son different ça passe non ? Il me semblait pas avoir l'effet filtre en peigne comme ça...
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 16 octobre 2015, 21:24:06
je trouve que 4 performances différentes en même temps, peu importe à quel point c'est édité, panné, réampé ou bien joué, je trouve que ça rends le son plus diffus surtout que c'est se prendre la tête pour rien je pense, si c'était si bien que ça, ça ferait longtemps que tout le monde le ferait et hormis quelques morceaux par ci par là dans l'histoire du métal dont sad but true qui a plus de 20 ans et dont le tempo est extrêmement lent ça a jamais vraiment servi; après chacun ses goûts mais moi c'est sur que c'est pas un truc que je ferais. ;)


Réampé la même piste, plusieurs fois c'est pas un quadruplage, juste donner plusieurs options de son à une même piste; c'est très différent  et ça ça peut être hautement bénéfique par contre. :D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 16 octobre 2015, 22:27:40
Je faisait ça au début, doubler chaque côtés et c'est vrai que c'est long et fastidieux. Par contre, y'a pas mal de gars qui le font tout de même. Et certains vont même jusqu'à dire que le fait de ne pas être aussi précis entre la 1ere et la 2nde piste renforce l'épaississement du son de gratte... Chose pour laquelle j'émet de très fortes réserves car je te rejoins un peu sur le le fait que ça fasse plus bordélique qu'autre chose...


Par contre, effectivement j'ai testé une fois de reamper 4 fois de chaque côtés (soit au total 8 pistes), aucun filtre en peigne et mur de son !
Cela dit, trop casse tête à gérer et je suis rapidement revenu sur 2 pistes réampées de chaque côtés : propre, net et précis ! Je ferais comme ça maintenant à chaque fois, surtout avec une machine comme l'axe qui permet (à ce qu'il paraît vu que je n'ai pas encore eu l'occasion de tester) de reamper via USB ! Le top quoi, j'ai vraiment hâte d'essayer  :) :) :)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 16 octobre 2015, 22:36:16
1 gratte de chaque côté ça m'a tjs suffit
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 16 octobre 2015, 23:09:29
La règle est qu'il n'y en a pas, on est libre de faire comme on le sent, il y a que le résultat qui compte, après il y a des trucs avérés comme les problèmes de phase ect...ça c'est certain mais chaque ingé son à sa sauce après on aime ou pas.
Pour te répondre Dug, avant je séparais bien le mix du master, je me faisais chier à faire un super mix pour le reprendre quand je masterisais, pour ce mix j'ai laissé Ozone activé sur la piste master et j'ai jamais réussi à sonner aussi bien auparavant, je pense réitérer l'expérience  :)
Par contre j'ai pas vérifié justement les soucis de phase, j'aurai du. :P
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 16 octobre 2015, 23:20:42
Oi j'ai toujours masterisé en même temps que je mixais perso, jamais compris l'intérêt de faire ça séparément...
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 17 octobre 2015, 01:09:16
T'as l'impression que ça sonne mieux mais c'est surtout parce que c'est plus compressé et plus fort. L'oreille humaine a tendance à croire que louder = better mais en vérité si tu ramènes ton mastering au niveau du mix, tu te rends comptes que ça sonne pas mieux du tout en général. (faîtes le test avec l2 par exemple car il descends le volume et le threshold en même temps et vous verrez  ;) )


Faire une forme de mastering après le mix fini dans la même session ça oui pour se donner une idée de comment ça va sonner au final c'est une bonne chose. Par contre mixer, toujours avec le limiter sur on, ça vous bloque votre balance, vous limite toutes les automations (vous pouvez même plus vérifiez que vous clippez) et vu que vous faîtes tout votre mix avec dès que vous l'enlevez votre mix est plus ou moins ruiné (ce qui est dommage) en fonction de l'action du limiter sur le mix; vous vous coupez l'herbe sous le pied inutilement et en plus si un jour vous voulez envoyer un mix à un ingé de master il risque de vous le faire remarquer. Surtout que vos mixes sont très compressés au final les gars, ça s'entends et vous le savez. (Al tu t'es un peu calmé ceci dit ^^)


Après, vous faîtes comme vous voulez, je veux pas vous forcer mais gardez juste en tête que limiter = Destruction et que si vous limitez plus de 2db ça s'entends.


Bref, tous ces trucs à utiliser avec beaucoup de précautions ou pas du tout c'est encore mieux pour moi. ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 17 octobre 2015, 07:49:38
Je plussoie ! Faire mix et master en même temps j'ai souvent lu et entendu dire qu'il ne fallait pas le faire...


Loin de moi l'idée de faire mon petit savant et me permettre d'expliquer ce que vous savez sans doute déjà, mais si vous le permettez, j'aimerai donner ma vision du travail en studio (corrigez moi si je me trompe, je ne suis qu'un amateur éclairé après tout  :) )


Mixage :


- Edition (couper et supprimer les blancs pour plus de propreté)
- Placement des instrus dans l'espace - droite/gauche avec la pan, devant/derrière via la reverb.
- Balance des volumes
- Nettoyage des pistes individuellement (cut des fréquences inutiles, nettoyages des fréquences parasites)

- Traitement de chaque pistes (compression, fx, etc...) dans l'ensemble du mix

Perso je ne met sur la piste master QUE le brick wall de chez T-Rax à -0.1 dB, histoire d'éviter de faire griller mes enceintes si je balance un son trop fort dans mon logiciel, ça va juste le bloquer. C'est plus une sécurité qu'un traitement...


Le mastering est le traitement global du morceau, pour le rendre plus homogène. Histoire que ça ne ressemble pas à plusieurs instruments assemblés mais à un tout. Et surtout, faire en sorte que le volume général remonte car c'est vrai qu'un mix est assez bas. Pour que l'ingé master puisse travailler correctement, il est préconisé que le volume du mix se situe idéalement aux alentours de -6 dB sur votre piste master (sans aucun traitements).
Après chacun fait comme il veut, soit on laisse de la dynamique et on laisse les gens pousser leurs amplis hi-fi à la maison pour avoir du son, soit on colle un gros boudin tout pourris et "en avant la loudness war" (chose que je vomi) mais ça c'est un autre sujet  ;D ...


En tout cas, c'est cool de débattre et de discuter un peu de son, j'ai pas beaucoup de gens dans mon entourage avec qui discuter de ça  :D :D :D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 17 octobre 2015, 09:03:20
Après il y a aussi le bus processing ça c'est encore autre chose. par exemple dès que j'ai fais ma balance je vais aller mettre une stimulateur harmoniques et une EQ sur un sous bus master (avant je mettais un compresseur aussi) mais c'est pas du mastering, c'est juste pour EQ et comp moins les pistes et je fais tous le mix avec (j'exporte avec ça aussi). Par contre à côté, j'ai des plugins que je considère comme du prémastering que j'active uniquement pour donner du volume à un export et le faire sonner un peu comme un disque, mais je mixe jamais avec ça allumé, je le règle à al fin du mixe et basta à l'inverse du bus processing que je fais tout de suite et qui fais gagner un temps fou (rien que l'EQ fait une belle différence). ;)


je trouve personnellement que c'est un bon compromis. :)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 17 octobre 2015, 12:46:58
Très intéressant vos post ! on en apprend beaucoup ici  :D ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: floydrose le 17 octobre 2015, 13:50:20
 ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 17 octobre 2015, 14:23:53
Surtout que c'est un débat très houleux ça en plus dans la communauté des ingés son lol. Du coup, on s'éloigne du post original d'Algone (désolé au passage ^^).
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 17 octobre 2015, 14:34:22
 :P
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 17 octobre 2015, 18:15:36
No souchi  :)

Voilà le mix avec aucun traitement en master, en fait il n'y a pas de grosse différence de volume, ton argument de compresser à mort ne tient pas  ;D alors tu vas me dire certainement que ça tape dans le rouge mais ça je m'en fout   8)
https://www.dropbox.com/s/xzace97c0p6phdg/ODD%20CORE%20sans%20Master.wav?dl=0
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 17 octobre 2015, 18:35:23
Mais t'as gardé le limiter, donc y a un traitement. Encore une fois, tu as la réponse dans ta phrase. Si il n'y a pas de grosses différences (et c'est un peu inquiétant), c'est parce que tu ne te laisses aucune marge quand tu mixes, du coup tu n'as aucun pas de headroom et du coup tu clips ( la calibration des monitors aide à éviter ça). Je confirme tout ce que j'ai dis du coup, la phase est très excité (death magnetic style) et on entends les artefacts de compression et tu es à la limite de ta correlation. Respecte toi mec ;) .


D'ailleurs au passage, le threshold du limiter, ça se met pas à 0 (sinon tu clip justement) mais entre -1 et -0,5 sinon t'es sur de saturer à la première conversion du signal (que ce soit en 44/16 ou en mp3), déjà que tu satures beaucoup en restant en 48KHZ.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 17 octobre 2015, 18:51:42
La piste master est vierge de tout traitement  :)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 17 octobre 2015, 19:08:33
C'est mauvais signe alors. ???
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 17 octobre 2015, 19:21:44
Mais non mais non, moi ça me va c'est déjà ça  ;D
Je me prends plus la tête de respecter tel ou tel truc, je le fais au feeling et tant que j'évolue de mix en mix ça me va.

Par contre j'aimerai bien que tu m'explique plus les artefacts que tu entends, où et comment tu les décèles, parce que là je vois vraiment pas  :P
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 17 octobre 2015, 19:32:12
La règle de base base en son, c'est de ne pas clipper que ce soit au record, au mix ou au master (c'est comme les feux sur la route le vumètre vert ça passe, orange vas y moins fort, rouge arrêtes toi tout de suite tu vas avoir un accident ^^).


Pour te les faire entendre faudrait que je te fasse plusieurs sons avec et sans compression parce que tu t'y es habitué à ce son je pense donc tu dois galérer à l'entendre. le mieux c'est que tu écoutes un son très compréssé et un son très naturel, tu vas entendre de suite la différence.


Je sais pas moi, écoute toi à l'affilée machine de born of osiris ou all is fair in love de skrillex ou le dernier mettalica (y en a pleins des mauvais masters lol) puis un truc tranquille comme uptown funk ou get lucky. ça vaut mieux que des mots. ;)


Moi dans mon top, y a ça : http://www.youtube.com/watch?v=YVt3OS2DKtw



Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 18 octobre 2015, 01:05:28
Le son est bon mais je suis vraiment pas fan, la batteuse pète bien mais je trouve la gratte trop light, comme quoi c'est vraiment une histoire de gout  ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 18 octobre 2015, 12:53:23
Tu remarques comme une légère (énorme) saturation globale du mastering ? Genre Death magnetic.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 18 octobre 2015, 13:59:43
Pour la petite histoire (que j'ai lue je ne sais plus où), pour Death Magnetic y'a eu 2 mastering. Un pour l'album et un pour le jeux vidéo sur XBox 360 : Rock Band Metallica. Les deux ont été inversés et le cd est sortit comme ça ! Ce qui me tue c'est que quand tu pèses des milliards de dollars, tu prennes pas le temps d'écouter ton cd avant la sortie ou le pressage... Foutage de gueule (et Metallica fait partie de mes groupes préféré - enfin à l'époque -)... Sur The Unforgiven III, c'est ultra dégueulasse, on entends très bien la surcompression et le charlé qui sature à balle vers la fin... Dommage...
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 18 octobre 2015, 14:10:05
Y a pas eu 2 masterings lol, sur rock band c'est le mix. Mais, metallica a validé le master sur des enceintes de PC avant un concert, idée nulle ^^. D'ailleurs Ted Jensens qui a fait le master a demandé a pas être crédité car il voulait pas que son nom soit associé au master demandé par le groupe. Même lui y croyait pas.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 18 octobre 2015, 14:13:09
Ouais bon c'est encore plus nul ton histoire !!! Si la mienne avait été juste ça aurait pu être (limite) une excuse valable, là c'est vraiment de la merde.... Pffffffff...... Ca ne fait que renforcer mon opinion de foutage de gueule....
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 18 octobre 2015, 14:26:13
Metallica pour le son ce sont peu des boloss des fois, on se rappel tous que Lars bourré a demandé de mettre la basse au minimum sur "and Justice" et qu'une fois l'album sorti il s'est plaint du manque de basse (paye ta logique). Je reviens pas non plus sur "St Anger" en mode fais moi saturer cette batterie pour que la caisse claire sonne comme une poêle lol.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 18 octobre 2015, 14:28:33
J'ai toujours cru qu'il avait voulu faire le test scientifique d'une claire sans timbre...  :o :o :o ;D ::)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 18 octobre 2015, 18:53:05
Tu remarques comme une légère (énorme) saturation globale du mastering ? Genre Death magnetic.
Je dirais pas ça, pour moi ce mix raté vient en grande partie à cause de la gratte satu qui ressemble à une prise dupliquée et décalée plutôt qu'une double, on le sent bien sur le son de gratte satu un peu après le début du morceau "Misery"( https://play.spotify.com/trackset/Tracks%20on%20Spotify/2h56b3DL1UxBscoAGEy6gQ%2C3FKr3w1pXhXzVcA7P42Kpw%2C1F0TzMJP1hpAQT6qp6hi9q%2C6ihzXz9Pnuxulg3dXPwNEb%2C4obXgWBUDNSzM0RwCIxgoa%2C0M299Gu9l2qumSQQHeZy4O%2C4A12p61BdDDS6Fir1i8HqD%2C5n4oF0dB1OofB8Xnie6guY%2C09A5towZFZf4warzwktEdY%2C4tl2JKFtltBCXJRIMJ4CP1%2C3Rzt4y2ezI3e12lL43yTnN%2C4jdvlSKIF0VLbZqFypHUYR (https://play.spotify.com/trackset/Tracks%20on%20Spotify/2h56b3DL1UxBscoAGEy6gQ%2C3FKr3w1pXhXzVcA7P42Kpw%2C1F0TzMJP1hpAQT6qp6hi9q%2C6ihzXz9Pnuxulg3dXPwNEb%2C4obXgWBUDNSzM0RwCIxgoa%2C0M299Gu9l2qumSQQHeZy4O%2C4A12p61BdDDS6Fir1i8HqD%2C5n4oF0dB1OofB8Xnie6guY%2C09A5towZFZf4warzwktEdY%2C4tl2JKFtltBCXJRIMJ4CP1%2C3Rzt4y2ezI3e12lL43yTnN%2C4jdvlSKIF0VLbZqFypHUYR) )du coup ça recentre un peu tout et ça sort confu. Des mix qui dégueulent j'en ai déjà entendu pour moi ça ressemble pas à ça.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 18 octobre 2015, 19:03:17
Vu la discographie des deux ingés sons qui ont mixé death magnetic ça semble un peu capillo-tracté d'affirmer que ça vient du mixage...


Cela dit, mixage ou mastering c'est incompréhensible quand on est Metallica de laisser une merde pareille sortir et surtout nous le vendre impunément à nous les fans... Je suis dégouté !!!
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 18 octobre 2015, 19:48:29
Je parle pas de la qualité du mix en soit car ça reste propre mais je te parle de la sensation d'écrasement, de pompage et de compression du master.


Bref, pour l'instant tu l'entends pas mais c'est pas grave ça viendra  ;) . ça fait partie de l'évolution comme tu disais plus haut, moi je l'entendais pas au début quand j'écoutais un truc.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 18 octobre 2015, 21:16:57
Si tu le dis  ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: CM-Funk le 18 octobre 2015, 22:30:26
Enfin bref on s'est grave éloigné du sujet départ looool.
Ton titre est quand même très bien Al, en tout cas moi j'adore !!! :D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 18 octobre 2015, 22:46:12
Je plussois.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 19 octobre 2015, 00:22:03
 :)
Titre: Re : Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 19 octobre 2015, 00:37:00
Enfin bref on s'est grave éloigné du sujet départ looool.
Ton titre est quand même très bien Al, en tout cas moi j'adore !!! :D

lol oui on attend le prochain AL  ;D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: -nemo- le 19 octobre 2015, 15:04:01
Moi je trouve que ton son démonte, je kiffais déjà les précédents morceaux que tu avais posté mais je suis encore plus fan de celui la!

J'aimerai bien réussir a en faire autant!

Du coup, je me permet quelques questions:
-tu enregistre donc tes DI d'abord et tu reamp après? tu utilise un préamp ou tu fait direct axe > ordi?
-la batterie j'imagine que c'est la vrai qu'on peux voir dans la video?
-la basse, tu la passe dans l'axe aussi? Tu lui fait la "combine a 3 pistes (lo, grit, dist)" ?
-est ce que tu commence a mixer en mono?

Et si tu vous avez d'autres conseils, je suis preneur, parceque j'en ai marre de pas réussir :/

Merci!
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 19 octobre 2015, 15:06:06
Ben ouvre un sujet si tu veux en postant ta dernière création, Al et Dug sont de bon conseil ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 19 octobre 2015, 15:10:24
T'inquiètes pas, Nemo le son est l'un des trucs les plus déprimants à faire parfois c'est normal. Des fois, je suis devant mon DAW en train de me flageller  limite, histoire vraie.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: -nemo- le 19 octobre 2015, 15:10:45
J'aimerai bien, mais je sais jamais donner ou de la tête, quoi faire, quel riff, quel accordage...
L'ideal ce serai d'avoir un "exercice" a faire.

Je vais essayer de trouver
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 19 octobre 2015, 15:11:47
J'aimerai bien, mais je sais jamais donner ou de la tête, quoi faire, quel riff, quel accordage...
L'ideal ce serai d'avoir un "exercice" a faire.

Je vais essayer de trouver
Ben justement on en parlait de faire une sorte de challenge mixage pour apprendre tous ensemble...
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: -nemo- le 19 octobre 2015, 15:14:10
Je suis totalement pour. 
C'est me meilleur moyen pour moi d'apprendre au point ou j'en suis.

Vous avez déjà mis au point quelques trucs?
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: AlGrenadine le 19 octobre 2015, 15:18:09
Je suis totalement pour. 
C'est me meilleur moyen pour moi d'apprendre au point ou j'en suis.

Vous avez déjà mis au point quelques trucs?
Non on a juste évoqué la possibilité de le faire, un peu comme nos challenges guitaristiques
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: -nemo- le 19 octobre 2015, 15:20:07
Je veux bien participer au débat sur là façon dont ça va se dérouler si çaa lieu d’être.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 19 octobre 2015, 15:41:34
J'avais proposé de faire un morceau de cambridge sur un sujet (mais on va commencer par un truc plus simple je pense), d'ailleurs ce serait bien de bouger de ce sujet histoire de pas trop le polluer ^^.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 19 octobre 2015, 17:13:12
Ouai non mais sans blague  ;D
Je plaisante bien sur, ça ne me dérange pas.

Merci bien Nemo pour ton retour  ;)
Je vais répondre à tes questions.
-tu enregistre donc tes DI d'abord et tu reamp après? tu utilise un préamp ou tu fait direct axe > ordi?
-la batterie j'imagine que c'est la vrai qu'on peux voir dans la video?
-la basse, tu la passe dans l'axe aussi? Tu lui fait la "combine a 3 pistes (lo, grit, dist)" ?
-est ce que tu commence a mixer en mono?
-J'enregistre mes DI dans l'ordi ( Cubase) en me branchant direct dans l'Axe sans intermédiaire et en USB, je commence avec mon preset de base puis je fais d'autres réamps au fur et à mesure que le mix avance, parce que ça reste quand même un ensemble avec la basse et la batterie.
-la batterie de la vidéo est triggée puis injectée dans Drummer 2
-La basse vu que pour l'instant j'en ai pas je la programme avec Trilian, une disto en parallèle et roule ma poule.
-Non j'attaque direct en stéréo ( je suppose que tu parles des grattes rythmiques?) pour avoir une meilleure idée du rendu.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: -nemo- le 19 octobre 2015, 17:29:08
Pour le mixage en mono c'est en fait (ce que j'ai lu) pour mieux travailler les EQ, donc pas que pour les guitares; parceque le fait de séparer en stéréo, ça "cache" certains recouvrements, justement parceque ça fait une séparations entre les pistes.
J'ai lu cette methode un peu partout, mais c'est vrai que c'est chiant a appliquer, on a envie de tout balancer en stéréo dès le début

Ton trig de batterie, c'est juste pour du blend ou tu remplace tout? Même les cymbales?
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 19 octobre 2015, 18:07:17
Je fais 80% du mix en mono perso, si tout est clair en mono, ton mix deviendra formidable en stéréo à coup sur car c'est plus dur d'avoir un truc précis; tu peux tout faire en stéréo direct of course mais ça demande une autre approche mais les deux marchent, prends ce qui te convient le mieux. Y a que les délais et les reverbs que je fais en stéréo :P .
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 19 octobre 2015, 18:37:49
J'ai jamais expérimenté cette méthode mais j'essaierai la prochaine fois. C'est vrai qu'avec l'Axe je m'éclate au casque avec l'Enhancer en fin de boucle pour simuler la stéréo mais je le bypasse quand je tweake un preset.

Pour la batteuse on avait gardé les prises OH mais il y avait trop de repisse ça nous a saouler on les a transformé en midi, du coup il y a pas de blend  :P
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: -nemo- le 19 octobre 2015, 18:47:10
Tu utilise quel extension avec EZDrummer 2?
Titre: Re : Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 19 octobre 2015, 20:06:04
J'avais proposé de faire un morceau de cambridge sur un sujet (mais on va commencer par un truc plus simple je pense), d'ailleurs ce serait bien de bouger de ce sujet histoire de pas trop le polluer ^^.

Je suis d'accord Duguy, d'ailleurs pourquoi ne pas le bougé dans la section Challenge Axe fx aussi ?? comme ça il y aura un coté Son et un Coté Interprétation ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 19 octobre 2015, 21:17:05
Oui bonne idée. ;)
Titre: Re : Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: P.G le 19 octobre 2015, 21:29:54
Oui bonne idée. ;)

 :D
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 19 octobre 2015, 21:40:19
Tu utilise quel extension avec EZDrummer 2?
The Metal Foundry et Metal Machine, je pioche un peu de chaque.
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: duguy le 19 octobre 2015, 22:51:13
Essaye made of metal. ;)
Titre: Re : Nouveau projet, nouvelle compo.
Posté par: Algone le 20 octobre 2015, 00:28:31
OK :)