AxeFx / AX8 / FX8 Francophone

En relation avec l'AxeFx ou les produits Fractal Audio => IRs / Cabs => Discussion démarrée par: floydrose le 19 septembre 2014, 08:28:50

Titre: son à haut volume sur CLR
Posté par: floydrose le 19 septembre 2014, 08:28:50
J'ai un gros souci en repete comme en live dès que je joue à haut volume sur les CLR mon son est franchement modifiés.
Cela ne me donne pas l'impression d'avoir un vrai son ( ampli guitare ) il y a un coté  métallique que je n'ai pas à volume
raisonnable et difficile à égalizer correctement .
Avez vous le même souci ?
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: sebastos08 le 19 septembre 2014, 13:02:52
J'utilise un eq parametrique ext. dedié pour corriger certaines frequences des clr ( mais ca reste des corrections mineures). Mais pas de corrections pour les hf.
Tu joues a quel niveau de db spl dessus?
Envoie un de tes preset pour voir
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Algone le 19 septembre 2014, 13:12:55
Moi qui joue sur baffle guitare, tous mes presets passe obligatoirement par le test intransigeant du haut volume, autant du haut au bas j'ai jamais eu de surprises autant l'inverse c'est rare quand ça collait de suite mais je faisais déjà ça avec un ampli trad.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: REFAGAEM le 21 septembre 2014, 08:26:54
Eternel problème du jeu à haut volume.

pour éviter les surprises, comme Algone je travaille les presets  pour un jeu live et de fait je taille avec l'éqalo de la sorties OUT 1

qui va vers mes RCF , je ressors des RCF par les sorties link et je vais vers ma table de Mix sur laquelle en fonction des conditions

de jeu, je peux être amené à re-tailler sur l'équalo des entrées de la table, le tout allant vers la sono .

Je viens de vendre ma table de Mix et vais probablement commander une ALLEN AND HEATH qui possède des 31 bandes sur les

sorties Mix , j'espère que celà va m'aider à affiner encore un peu mes presets.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Briscore le 06 octobre 2014, 11:43:07

I think they're masterpieces.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: AlGrenadine le 06 octobre 2014, 11:43:58
I think they're masterpieces.
Sorry but we have to speak French on this forum ;)
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: duguy le 06 octobre 2014, 12:33:55
Par fort volume, tu veux dire combien environ niveau décibel ?
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: floydrose le 06 octobre 2014, 17:27:40
Je sais pas mais suis à 50% input 50% sortie master à 3h00 sur l'axe preset réglé limite clip  ca fait du bruit lol mais au dernier concert ca à mieux été au niveau son.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: sebastos08 le 06 octobre 2014, 17:35:15
rien de tel qu'un étalonnage de ta chaine de signal à 0dbu pour s'affranchir et checker tous ces pb éventuels de niveaux, mais je vais pas vous resaouler et remettre une couche avec cela.  ;D
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: floydrose le 06 octobre 2014, 17:36:56
Tu as raison Seb faut que je m'y mette !!!
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: sebastos08 le 06 octobre 2014, 17:42:06
pour info sur mes clr je suis de mémoire à 3h00 en entree pour etre à la limite du clip clr avec un signal à 0dbu
si tu es à 12h00 de ton coté c'est que t’envoie certainement trop de niveau en amont
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: duguy le 06 octobre 2014, 17:49:14
Après même avec la méthode à 0db également, le son est toujours un peu différent entre 80db et 100db ( plus on est fort et plus il y a une remontée des fréquences extrêmes je trouve). Misha mansoor par exemple pré-cut son son beaucoup plus fort en live qu'en studio.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: floydrose le 06 octobre 2014, 18:01:22
Voici un preset


Aie pas taper la tête !!!! :-[

 :)
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: duguy le 06 octobre 2014, 19:16:40
Peut pas l'ouvrir je suis pas encore en fw16.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: floydrose le 06 octobre 2014, 21:18:49
Ah ok
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Fremen le 07 octobre 2014, 04:22:01
Jay Mitchell, le concepteur du bouzin, a rappelé récemment sur TGP que c'est notre audition qui change à fort volume, pas le rendu des CLR... Il faut faire ses sons à fort volume. Les presets faits à fort volume marchent généralement bien à bas volume, mais pas l'inverse
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: duguy le 07 octobre 2014, 10:08:30
Au minimum et d'après ce que j'ai entendu, faut les faire vers 83db environ pour pas avoir trop de surprises au final.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: sebastos08 le 07 octobre 2014, 10:27:58
Jay Mitchell, le concepteur du bouzin, a rappelé récemment sur TGP que c'est notre audition qui change à fort volume, pas le rendu des CLR... Il faut faire ses sons à fort volume. Les presets faits à fort volume marchent généralement bien à bas volume, mais pas l'inverse
TGP c'est où?
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: sebastos08 le 07 octobre 2014, 10:28:19
Au minimum et d'après ce que j'ai entendu, faut les faire vers 83db environ pour pas avoir trop de surprises au final.
tu as eu cette info où?
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: duguy le 07 octobre 2014, 10:33:46
Un mec sur youtube qui fait du mixe (la machine à mixer), il précise que le mieux pour les oreilles et de mixer à 83 db car c'est là que la courbe des oreilles est soit disant la plus plate. Je sais pas si c'est vrai mais bon c'est possible. Après, pour les courageux, il y a la courbe de munson si vous voulez vous amusez lol.
Titre: Re : Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Fremen le 07 octobre 2014, 11:10:55
TGP c'est où?
The Gear Page. Il m'a fallu du temps mais j'ai fini de retrouver le post :
http://www.thegearpage.net/board/showpost.php?p=18477772&postcount=62
les posts de Jay sont toujours instructifs, et son style pete sec est inénarrable  :P
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: CM-Funk le 02 juin 2015, 06:06:37
Salut à tous !
Je déterre le sujet car j'ai deux questions qui me taraudent l'esprit après ce que je viens de lire sur ce sujet...

1 : Je viens de finir de créer mon preset (ou du moins on y est presque), ça envoie le pâté comme j'aime tout ça c'est cool ! Mais le soucis c'est que j'ai fait ça au casque (hifi de surcroît). Me conseillez vous de continuer à peaufiner ça ou bien d'attendre de recevoir mon CLR et continuer les réglages directement dessus (et à fort volume) ?

2 : Vous jouez sur quel ratio axe/enceinte ? 50% de puissance de l'enceinte et 50% de volume de l'axe ? Ou bien vous poussez l'enceinte à fond et faible sortie sur l'axe ? (je sais pas si je suis clair là   :o )

Merci  ;)
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Fremen le 02 juin 2015, 06:20:04
1 Attends de recevoir le CLR, un casque hifi peut te valoir de mauvaises surprises

2 50 % sur l'Axe et le CLR en fonction du volume nécessaire
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Nini le 02 juin 2015, 07:42:19
CLR ou pas, perso, je fais de super sons au casque, qui se mixent impeccable avec le backin' track et c'est parfois tout à refaire quand je passe sur la sono où rien ne va plus ...  >:(
Mon rêve est de rencontrer un ingé son !!!
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: calou31 le 02 juin 2015, 08:02:56
Idem pour moi Nini, généralement il faut que je reprenne les patchs dés que je passe sur la sono.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: REFAGAEM le 02 juin 2015, 09:48:50
On trouve des conseils intéressants sur Ziggysono, aussi bien en terme de mixage mais également d'équalisation et autres joyeusetés propres à nous aider à parfaire notre son dans un ensemble.

JE travaille mes presets également avec des Backings mais sur la sono et/ou avec mes RCF et j'affine en répète, l'utilisation des PEQ est super importante, j'ai également fait le choix de limiter mon choix de Cab pour l'instant, dans la mesure ou je ne rajoute pas de variables supplémentaires à Tweaker et grosso modo je m'approche de ce que j'ai envie d'entendre.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Fremen le 02 juin 2015, 10:28:53
Ne pas oublier que pour les CLR, il y a un niveau d'entrée optimum à régler, donc il faut lui envoyer du volume
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: CM-Funk le 02 juin 2015, 16:16:33
Merci à tous pour vos réponses !!!  :D
Donc, si j'ai bien compris : il faut envoyer un certain volume dans le CLR (environ 50% de l'axe) et ensuite on ajuste avec le volume du CLR. Ok ça j'ai compris !

Ensuite j'ai bien compris qu'il fallait travailler ses presets à fort volume... Je trouve quand même dommage, que pour une enceinte qui est soi disant neutre, le travail fourni en amont au casque doive être retouché à fort volume... Le principe de l'axe n'est-il pas justement de sonner partout pareil ? (oui chaque enceinte a sa propre couleur et ça c'est un paramètre que l'on ne peut pas contrôler...)
Du coup je me demande si je bossais mon preset avec un casque de monitoring ça serait pas mieux ?
Bon beh j'attends mon enceinte du coup (dommage paske qu'au casque le DAS METALL ça arrache la tête lml )
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: AlGrenadine le 02 juin 2015, 16:18:14
ça n'a rien à voir avec l'axefx, à fort volume c'est ton oreille qui ne perçoit pas pareil, il faut donc adapter les sons à la courbe de Fletcher-Munson... http://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_isosonique
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: CM-Funk le 02 juin 2015, 16:26:27
Ah ok d'accord je vois plus clair comme ça !!!
Du coup mon preset solo étant à la limite dans les aigus au casque, deviendra sûrement infernal à fort volume dans les enceintes ? (si j'ai bien compris ?)
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: AlGrenadine le 02 juin 2015, 16:32:13
Oui c'est possible, les aigus et les basses sont plus perceptibles à fort volume. C'est d'ailleurs pour ça que les fonctions loudness des autoradios par exemple renforcent les basses et les aigus car lors d'une écoute à faible volume on a tendance à moins entendre ces fréquences... Mais du coup à fort volume il faut remonter les médiums ou baisser les basses et les aigus/suraigus...
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: CM-Funk le 02 juin 2015, 16:55:24
Ok bon ça va aller vite alors paske les basses je cutte entre 80 et 120hz en général !
Là je crois que je suis à 80, mais on verra en groupe du coup.
Pour les aigus, je coupe vers 10/12Khz en général mais bon là je sais plus trop ce que j'ai fait lol (y'a tellement de paramètres  :'( )
Du coup j'attends les répé pour fignoler ! Mais alors ça tabasse grave je suis vraiment ravi pour le coup  :P
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Algone le 02 juin 2015, 19:27:17
Rien ne t'empèche de bidouiller pour apprivoiser la bête, casque hifi ou pas, t'es obligé d'en bouffer au début.
Perso je fais majoritairement mes sons au casque, ça fonctionne bien.
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: CM-Funk le 02 juin 2015, 20:21:46
T'imagines même pas comment ton commentaire me fais plaisir !!!  :)
Bon, après je me doute bien que je vais pas arriver à trouver mon son du 1er coup mais je dois dire que le VH4 me plait énormément !!! Je vais bidouiller encore un peu ce soir, je partagerais mon preset quand j'aurais quelque chose de vraiment sympa, vous pourrez me dire ce que vous en pensez si le cœur vous en dit  ;D 
Titre: Re : son à haut volume sur CLR
Posté par: Algone le 02 juin 2015, 21:16:35
 :)