AxeFx / AX8 / FX8 Francophone

En relation avec l'AxeFx ou les produits Fractal Audio => AxeFX => Discussion démarrée par: Darren le 27 mai 2015, 13:23:26

Titre: [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 27 mai 2015, 13:23:26
Hello,
Hello

Ok je souhaite en concert brancher mon Fractal dans la façade avec toutes les simus, et aussi brancher celui ci dans un vrai baffle qui lui est sur scène, bien évidement sans les simulation baffle et micro pour le coup. Je sais que cette configuration est possible Fractal le precise, mais il y a un problème, la notice se contredis dans leur explications de branchement.


Ici ils indiquent que la sortie OUTPUT O 1 XLR sert a être branché dans la façade avec bien sur toutes les simus, et que les sortie OUTPUT1 JACK sert elle a être relié a un ampli de puissance sans les simus.
(http://i549.photobucket.com/albums/ii383/jaydez666/20150527_112039_zpsdgxkg5cz.jpg) (http://s549.photobucket.com/user/jaydez666/media/20150527_112039_zpsdgxkg5cz.jpg.html)




Or sur cette image, ils disent tout le contraire .... Ils précisent que la sortie OUTPUT 1 JACK est prévu pour la sono .... Alors la je comprend plus vu qu'ils disent l'inverse sur l'autre photo.
(http://i549.photobucket.com/albums/ii383/jaydez666/20150527_112104_zpsfentxhoc.jpg) (http://s549.photobucket.com/user/jaydez666/media/20150527_112104_zpsfentxhoc.jpg.html)

ALORS COMMENT VOUS FAITES VOUS ?? Je pige rien ....

Ma config : Fractal AXE ULTRA FX + ampli puissance transistor 44 magnum Electo Harmonix

Merci a vous
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: duguy le 27 mai 2015, 15:33:55
Il faut faire comme ça (genre tout identique mais avec un amp où le PA est off et sans cab aussi du coup). Mais si tu comptes pas trop tirer sur le CPU il y a la solution avec le matrix amp qui évite d'avoir deux blocs Amp, car le magnum colore et pas le matrix.
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 27 mai 2015, 16:35:25
Hello Duguy,


Ok alors attend, la sur ton impre ecran c'est la solution sur la photo 2 visiblement, telle que le conseil Fractal ou c'est une solution a toi qui Fractal ne propose pas ??


Alors sinon donc le PA = Power Amp si j'ai bien suivie, d'aileur celui ci doit être éteint en mettant le SAG  a zero, il y a rien d'autre a faire d'ailleurs?? Ca m'etaonne un peu car j'ai pas du tout capté la difference ...


Sinon c’est quoi le CPU ?? Le matrix amp ?, Et le magnum tu parle de mon ampli de puissance je suppose


Merci :)
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: duguy le 27 mai 2015, 17:08:32
j'ai pas un ultra donc je connais pas le manuel lol mais cette solution est proposé par fractal sur le axe 2. L'ampli avec le PA à 0 c'est pour envoyer dans le magnum qui lui est aussi un power amp et ainsi pas en avoir deux lol. Le CPU ce sont les ressources du axe, tu es limité car tu peux pas mettre dix mille effets non plus par preset. Le matrix amp est un Power amp neutre en rack qui permet de pas dupliquer le bloc amp dans ton cas et ainsi profiter plus du axe qu'avec le magnum (mais bon pas le même prix aussi).. J'essai d'être le plus clair possible mais je galère un peu lol.
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 27 mai 2015, 17:30:00
OK ok, et bien dans l'ultra concernant les configurations live, tout est dans les 2 photos que j'ai posté. Moi le bloc FX LOOP ils conseillent de le mettre avant le baffle alors que toi tu fais deuxligne presceque identique,  c'ets ce qui ma surpris car ca il en parle pas, ene meme temps il n'y a pas d'image non plus sur la notice, du coup peu etre que j'ai pas tout capté ....


Je connaissai pas le Matrix, c'est reglé desormais ;) ah oui c'est pas le meme tarifs ....


Bah merci  toi en tout cas !!
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 27 mai 2015, 17:48:18
Sinon je constate que souvent les blocs sont souvent sur la deuxième ligne du haut et les bloc un peu placé au milleu, un peu comme sur ton impr ecran d'ailleurs. C'est un placement spécifique qui influ sur le son ou c'est que tu les place comme tu veux ??
Dans ma logique dans ma première ligne j'aurai mis ca tout en haut et le premier bloc dans la premier case de gauche et ainsi de suite, mais je vois que c'est pas toujours le cas alors je me pose des questions et j'ai mis ma logique de coté lol ....
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: floydrose le 27 mai 2015, 18:56:57
aucune importance des lignes dans l'exemple de Julien cela aurait pu être tout en haut tout en bas et même inversé la ligne 2 et 3
c'est tout pareil ensuite tu peux faire des réglages de volume , de pan dans " output "
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 27 mai 2015, 19:34:25
Ok ok, merci bien ;)


Et sinon pour revenir au sujet d'origine, personne est sur ultra fx et a deja testé en live via les config conseillé de la notice ??



Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Algone le 27 mai 2015, 21:39:18
Mon avis perso, si j'étais toi le seul truc que j'ajouterai dans ton preset, c'est effectivement le bloc FX LOOP juste avant le bloc CAB, là ce qui sort de l'FX LOOP tu l'envoie dans le 44 Magnum, il te faudra voir les options de sortie pour qu'il te l'envoie bien dans OUTPUT 2, par ex, et l'OUTPUT 1 (donc avec XLR) vers la sono, je laisserai même le PA activé.
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 27 mai 2015, 22:40:23
Bah je crois que ça va se finir comme ça aussi ;) en revanche j'ai pas l'impression qu'il y est d'option de sortie a choisir, enfin ils le précisent pas dans leur texte, j'ai l’impression que c'est du genre je met le bloc effet loop avant le cab et automatiquement l'outpout 1 et 2 pennent leur roles respecif avec les simu ou non ....


J'ai vais aller tester ca, en espérant ne pas tout faire sauter  :o


Vous etes pas nombreux a avoir le ULTRA sur le forum  :-\  Merci tout de meme pour vos conseils, j'avance malgret tout
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Algone le 27 mai 2015, 23:33:48
Tu fera rien sauter, si ton son passe par le CAB quand tu l'enverra dans le baffle guitare t'aura un son sourd  et si t'envoie le son sans CAB dans la sono t'y laissera juste un tympan tellement ce sera aigu, a part ça si t'es encore en vie tu risquera plus rien  ;D
Les options de sortie dans le 2 sont dans I/O, je pense que dans l'Ultra ce doit être pareil.
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 28 mai 2015, 01:06:29
OK ok,  le I/O c'est le Imput Output a droite a gauche dans axe edit je suppose ??

Dans mon axe édit ça se présente comme ça : (http://i549.photobucket.com/albums/ii383/jaydez666/Mobile%20Uploads/20150528_011042_zpskwkrohjy.jpg) (http://s549.photobucket.com/user/jaydez666/media/Mobile%20Uploads/20150528_011042_zpskwkrohjy.jpg.html)
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Algone le 28 mai 2015, 03:41:59
Non je parlais du I/O en façade de l'Axe
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 28 mai 2015, 06:22:29
Ah bah oui je suis bête...

Et d'ailleurs le fractal quand tu le branche dans la sono il ne faut pas une boîte de D.I ?? Une idée du chaînage entré/sortie fractal > D.I > table de mixage ??

J'en ai une chez moi, j'aimerai faire un test de tout cette après-midi car je vais en studio.
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Algone le 28 mai 2015, 10:36:31
Non pas besoin de D.I, l'Axe sers de D.I, donc entre l'Axe et la sono tu mets rien  :)
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 28 mai 2015, 10:56:06
Ok ok, donc c'est bien ce qu'il me semblé car la notice ne le précise pas, mais j'avais un doute car je vu un gars qui a le II et lui il met une boite de D.I avant la sono, en faite ca sert a rien.


Attention moi je suis sur un ULTRA FX par contre


Donc la en gros je prend ma sortie JACK du axe fx et je branche mon JACK dans la table et basta ?
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Algone le 28 mai 2015, 12:26:55
Oui c'est ça.
Un boitier D.I sert à transformer un signal asymétrique haute impédance (sortie d'instru) en signal symétrique basse impédance (entrée d'une console de mixage) l'Axe le fait donc aucun intérêt de mettre un boitier de D.I en sortie de l'Axe, à part peut être pour colorer un peu le son.
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 28 mai 2015, 13:00:46
Ah !... Alors attend donc je doit prendre la sorit XLR du Fractal en le relier a l'entrée XLR de la table la en faite ??


Moi je parlai des sortie / entrée en JACK donc asymetrique


L'axe le fait, mais peu etre pas l'ULTRA ?? J'en vois beaucoup qui on le II et on tendance a penser que l'ultra fonctionne comme la II
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Algone le 28 mai 2015, 13:59:38
Je vois pas ce qui te tracasse, OUT1 XLR > table de mix, OUT2 JACKS > poweramp.
Comme je te disais précédemment il faut juste que tu t'assures qu'il y ait le CAB sur la sortie OUT1 et pas sur l'OUT2.
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 28 mai 2015, 15:44:40
Bah je vais tout essayer et je verrai bien .... Mais c'est juste que la notice precise JACK tandis que toi tu me dis XLR.... :-\


Et comment je m'assure que le CAB est connecté au bon output ?? Désolé c'est pas évident de debuter ....
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: AlGrenadine le 28 mai 2015, 17:06:23
Bah je vais tout essayer et je verrai bien .... Mais c'est juste que la notice precise JACK tandis que toi tu me dis XLR.... :-\


Et comment je m'assure que le CAB est connecté au bon output ?? Désolé c'est pas évident de debuter ....
Ben dans ton preset si le cab est connecté à l'output (à droite) dans AxeEdit ou sur le frontpanel il sortira sur le OUT1.
Ce qui est connecté au FXLOOP sortira sur le OUT2.
Ce sont bêtement des câbles virtuels donc il faut faire le cheminement du signal dans ta tête...
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: floydrose le 28 mai 2015, 17:33:26
Perso je passe direct console en sortie XLR ( output1 ) sur la sono et sur mes retours sortie output 2  Jack >>> DI >>> XLR >>>> retours sur les conseil de Seb
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 28 mai 2015, 19:38:56
Bon et bien après essaie visiblement tout fonctionne  ! Aussi bien sur le baffle que sur la sono. Cela dit sur la sono les son était un peu cheap, mais c'est pas une sono de concert....

J'ai mis le bloc effet loop avant le baffle et j'ai suivie les instructions de la notice.

Ça fera l'affaire pour le deux concert de ce week-end. Cela dit je suis pas avide de vos conseils de chaînage /  câblage.

Merci à vous tous !
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: duguy le 28 mai 2015, 20:46:14
Le son live est très différent du son studio (beaucoup moins hifi), si je peux te donner un conseil n'hésite à low cut et high cut assez fort -genre 120hz/8000hz) et à bien travailler le médium (de 200hz/500hz c'est critique pour la précision trop et ça masque la dynamique et de 2000hz/5000hz pour la présence trop c'est vite assez moche genre effet téléphone). Il faut garder à l'esprit que la perception du son diffère grandement en fonction du volume d'écoute. ;)
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Darren le 29 mai 2015, 00:09:31
Hum , alors la excuse moi mais je comprend pas toute ta phrase ...  :-\  Et ou je trouve ces histoire de Hertz ?? C’est avec un bloc d'equalisation ??
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: duguy le 29 mai 2015, 00:31:04
Ahah ok pas de soucis. Les hertz ce sont les fréquences du son, plus la valeur est basse plus la fréquence est grave et inversement si c'est haut. Un petit schéma pour illustrer que j'ai trouvé sur le net peut aider à comprendre


Quand je parle de faire des cuts, tu peux les faire dans le bloc cab et si tu n'arrives pas à être assez précis avec ton son, tu peux rajouter une PEQ (égaliseur paramétrique) ou une GEQ (égaliseur graphique).
Titre: Re : Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: Pll.m le 29 mai 2015, 17:04:24
Bon et bien après essaie visiblement tout fonctionne  ! Aussi bien sur le baffle que sur la sono. Cela dit sur la sono les son était un peu cheap, mais c'est pas une sono de concert....

J'ai mis le bloc effet loop avant le baffle et j'ai suivie les instructions de la notice.

Ça fera l'affaire pour le deux concert de ce week-end. Cela dit je suis pas avide de vos conseils de chaînage /  câblage.

Merci à vous tous !

PS : pour info, les presets de Yek (dispo sur le forum Fractal) sont paramétrés comme ça (output 1 avec CAB et Output 2 sans CAB). Tu peux y jeter un oeil, c'est une source d'information précieuse (et après enchaîner avec les presets de Fremen qui sont une autre source très précieuse :) .
http://forum.fractalaudio.com/axe-fx-ii-preset-exchange/89143-yeks-blog-axe-fx-ii-xl-presets-18-07-a.html (http://forum.fractalaudio.com/axe-fx-ii-preset-exchange/89143-yeks-blog-axe-fx-ii-xl-presets-18-07-a.html)
http://forum.fractalaudio.com/axe-fx-ii-preset-exchange/98210-yeks-preset-collection-afx1-afx2-here-ya-go.html (http://forum.fractalaudio.com/axe-fx-ii-preset-exchange/98210-yeks-preset-collection-afx1-afx2-here-ya-go.html)

(http://members.ziggo.nl/alexandervanengelen/1807XLgrid.png)
Titre: Re : [ HELP ] Live, branchement direct sono et vrai baffle
Posté par: duguy le 31 mai 2015, 20:06:10
https://www.youtube.com/watch?v=erPg82a-68A