AxeFx / AX8 / FX8 Francophone

En relation avec l'AxeFx ou les produits Fractal Audio => Amplification et Enceintes => Discussion démarrée par: rickybizz le 19 novembre 2015, 13:44:50

Titre: S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: rickybizz le 19 novembre 2015, 13:44:50
Bonjour tout le monde !!!


Voilà environ 1 an que j'utilise l'Axe FX II XL couplé à une paire d'enceinte Yamaha HS7.
Mon souhait à présent est de donner un peu plus de corps, d'âme, à mon son. Je voudrais me rapprocher des sensations que procure le jeu sur un ampli. C'est pourquoi j'envisage de remplacer mes HS7 par des enceintes FRFR.
J'ai pensé à 2 types de configuration:


- Matrix GT1000 + 1 CFR12.
- 1 Q12a.
- ajouter à mes HS7 le caisson de basse HS8s en complément.


Le seul hic, c'est que je ne joue qu'à la maison, pour mon plaisir ... jamais en groupe (donc pas de scène).
Je me demande si ce type de matériel n'est pas trop puissant pour un jeu en intérieur et si, à faible volume, je vais réellement gagner en terme de qualité sonore.
Le risque, selon moi, est que je sois déçu par un rendu finalement trop proche de mes Yamaha HS7.
Avant de faire cet investissement assez lourd, je souhaiterais avoir vos avis sur ce matériel en utilisation domestique et peut être obtenir des conseils pour savoir laquelle des 3 configurations est à retenir.


Je vous remercie par avance pour vos réponses ...
   
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Pll.m le 19 novembre 2015, 16:00:43
Salut Ricky,

Chez moi j'ai des enceintes de monitoring (Yamaha HS5 de mémoire) et une enceinte FRFR Dynacoard AXM12A (équivalant Q12a). J'utilise rarement la Dynacord quand je suis chez moi. Ca m'arrive pour vérifier le rendu mais mes enceintes de monitoring me suffisent en général. Je joue dans une petite pièce (et en appartement) donc pas besoin (ou pas le droit) d'un gros volume. Le Dynacord me sert surtout en live et je ne l'aurais pas acheté uniquement pour chez moi. Donc pour une utilisation 100% à la maison, je me contenterai des enceintes de monitoring.

Y a un truc qui t'embête avec tes HS7 ou t'as juste envie d'acheter quelque chose ?
;-)
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: floydrose le 19 novembre 2015, 16:30:21
Perso chez moi je joue ou sur mes fostex PM2-MKII ou sur des DB tech Cromo15+ je prefere les cromos 15+ plus de corps !! par contre suis à la cambrousse
presque pas de soucis de volume .
Pense à passer par la section présentation pour ne pas te faire disputer  ;) ;) :D :D
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Pll.m le 19 novembre 2015, 16:55:31
Plus de corps ou plus de watts ? Ne serions nous pas dans un cas classique de "Louder is better" ?
 :)
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: floydrose le 19 novembre 2015, 17:27:56
Non pas plus de watt je joue pas plus fort que sur mes monitir mais avec des 15" c'est pas pareil ca à plus de corps comme les CLR en 12"
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: rickybizz le 19 novembre 2015, 20:34:38
Merci pour vos réponses !!!
J'ai compris que le FRFR n'était pas fait pour mon usage !
Que pensez vous du rajout d'un caisson de basse Yamaha HS8s ?
Est ce que quelqu'un a déjà essayé ce type de config ?
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: trb le 19 novembre 2015, 22:09:45
Hello

J'ai les 2 solutions et je ne joue quasi que chez moi.
- une pair de moniteur presonus eris 8" avec un caisson de basse 10": le caisson va bien pour les backing track mais ne donne pas un resultat heureux avec l axe. Normal car il fait Son job à savoir le freq sous les 80hz. Le son Afx est dc plus bassy qu'avec du corps. Il vaut mieux garder que les 2 moniteurs avec afx et ca rend assez fort et tres bien pour du home stud.
- des baffles frfr de 12" avec 2 poweramp matrix gm50. Là tu as un son plus ´plein' dû aux 12". Mais je ne joue pas fort non plus pour pas etre sourd (pas de pb de voisins....), juste le plaisir d'un son plus rond, charnu etc. Normal entre des 8" et des 12"...et les gm50 faits pour la gratte, aussi, dc l'interaction gratte-amp-baffles joue aussi. 
Comm d'hab, le son, c'est plein de petites choses qui s'additionnent....

Bref  pour bien jouer et se faire plaisir les moniteurs de 8" suffiraient, il faudrait mettre un petit boost de 2 ou3 db vers les 450hz ds le out1 de l afx pour redonner un peu de corpulence. Et ca le fait pas mal.
Titre: Re : Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Pll.m le 20 novembre 2015, 09:36:44
Non pas plus de watt je joue pas plus fort que sur mes monitir mais avec des 15" c'est pas pareil ca à plus de corps comme les CLR en 12"

J'essaierai de tester un baffle 15" à l'occaz. Merci pour le tuyau :)
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: AlGrenadine le 20 novembre 2015, 12:05:32
Je joue sur KRK RP8 avec caisson de basse S10 à la maison ça me va bien, après c'est sûr que quand tu passes sur des CLR en répète ça sonne pas pareil...
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: rickybizz le 22 novembre 2015, 15:50:27
Ça y est, j'ai fait mon choix !
Hier, je suis allé acheter le caisson de basse Yamaha Hs8s que j'ai couplé à mes Hs7 et là ....
.... c'est la Révolution !!!
A volume égal, tout est mieux défini. Les hs7 ont gagnées en clarté et caisson donne du corps à l'ensemble. Je remarque même que les reglages de l'axe fx 2 ont plus de sens maintenant car je distingue mieux les nuances d'un fat, d'un bright ...
Les effets ont gagné en qualité ( chorus magnifique, disto généreuse, ...).
Vous l'aurez compris, je suis ravi de cette achat et je vous remercie pour vos conseils !!!
Dernière chose, je joue de la basse en dilettante et hier soir, il me semble avoir entendu le son de mon Ibanez SR1200 pour la première fois  ;D  !!!
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: trb le 22 novembre 2015, 18:18:01
Alors c'est top !
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Algone le 22 novembre 2015, 19:27:59
Intéressant ton retour  ;)
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: trb le 22 novembre 2015, 20:17:33
Du coup j'ai refait des essais avec mes moniteurs Eris8 + sub Prodipe Pro10s.
Axe dans la carta audio via spdif. AVec les dsp de la carte je coupe sous 100Hz et léger boost de 2db au dessous de 4500Hz de mémoire.
Le rendu est tres bien: on retrouve la texture des poweramps/baffles FRFR, mais avec tout de meme moins de "profondeur". Normal. Ceci dit on avait vraiment bien le son/tone/texture de l'amp bloc de l'axe ainsi que les nuances des Irs. Et ça envoie assez pour être sourd ds son home studio ! mais ça on s'en doutait.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: decker le 04 décembre 2015, 08:41:46
Pour le jeu à la maison et pour le monitoring, j'envisage de prendre des ADAM A8X.

Je pense qu'à volume soutenu ça devrait aller et pour les basses pas besoin non plus de caisson.

Qu'en dites-vous ?

Par contre, si elles sont trop directionnelles, je crois que ça va me dailler le pistil.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: trb le 04 décembre 2015, 09:51:00
Si elles descendent assez vers les 80hz pas besoin de caissons
Ds mon cas les eris 8 suffiraient
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: decker le 04 décembre 2015, 11:12:19
Elles font même du très bon boulot jusqu'à 40 Hz : pour ceux qui jouent de la 7, de la 8 ou de la 9 cordes, un régal. Pour la basse, je ne sais pas jusqu'à combien descend une 6 cordes.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: AlGrenadine le 04 décembre 2015, 11:14:51
Perso j'ai des KRK RP8 qui sont sensées descendre à 20Hz mais rien à voir une fois que j'y ai mis un sub KRK S10... just my 2 cents comme on dit chez 50 cents
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: trb le 04 décembre 2015, 11:30:39
Il faut prendre avec des pincettes les valeurs donneees....
Un backtrack avec ou sans sub n a rien a voir ! C pour ca qu j'en ai pris 1.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: AlGrenadine le 04 décembre 2015, 11:31:55
Il faut prendre avec des pincettes les valeurs donneees....
Un backtrack avec ou sans sub n a rien a voir ! C pour ca qu j'en ai pris 1.
Tout à fait,
Et pour mixer correctement je pense qu'il faut un sub
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: decker le 04 décembre 2015, 12:13:01
Oui mais ici, on ne parle pas de mixage. C'est sûr que si on a des enceintes de monitoring, c'est pratique pour le mixage mais ici on parle de jeu en direct (avec simulation de HP guitare). Avec un cab guitare on a jamais un subwoofer donc ça me paraît toujours bizarre de s'écouter jouer de la gratte avec des basses qui viennent d'ailleurs (à moins de concentrer tous les HP ensemble). J'ai un caisson de basses qui n'est pas prévu pour du monitoring mais pour un système 5.1 : c'est cool, ça envoie bien les basses mais son réglage de niveau est indépendant et donc je ne sais jamais si c'est conforme à la réalité.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Algone le 04 décembre 2015, 12:53:43
Si tu prends des enceintes de monito 2.1 le caisson sera adapté/ équilibré aux deux autres, donc ça devrait le faire.
Les basses sont pas aussi directionnelles que les aigus.
Titre: Re : Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: decker le 04 décembre 2015, 12:57:20
Si tu prends des enceintes de monito 2.1 le caisson sera adapté/ équilibré aux deux autres, donc ça devrait le faire.
Les basses sont pas aussi directionnelles que les aigus.

Oui mais je crois que ça manque d'unité par rapport à un cab guitare. Après, on ne joue pas sur un cab guitare donc on peut aussi vouloir essayer de nouvelles sensations d'écoute.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Algone le 04 décembre 2015, 13:22:41
Oui c'est un peu ça, nouvelles sensations d'écoute, avec mon Matrix Q12 au premier essai j'ai pas été emballé, surtout quand je suis repassé au baffle guitare, au second essai c'était l'inverse, comme quoi...
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: decker le 21 janvier 2016, 14:27:09
J'ai repensé à cette histoire de subwoofer. Je dois dire que ça peut être très très intéressant.

Ceci dit, pour utiliser un sub, est-ce qu'entre l'Axe et l'ampli de puissance du sub vous ne mettriez pas un synthétiseur subharmonique pour booster les basses ? Ou pensez-vous au contraire que les basses générées par l'Axe suffisent ?
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: trb le 21 janvier 2016, 14:30:03
basse suffisantes à priori en sortie de l'axeFX. Essaye avec un sub qui porte les connexions aux 2 monitors.
L'axe en OUT1 stéréo dans le sub.
Dans mon cas au cun pb: trop de basse => je mets un plugins dans mon DAW pour couper sous 80dB.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: decker le 21 janvier 2016, 14:51:46
Ah oui mais je veux que ça tabasse bien en dessous de 80 Hz, d'où l'utilisation d'un synthé. Faut que ça fasse décoller la baraque.  :o
Donc je pense que je ne mettrais pas de highpass à 80 Hz.
 
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Algone le 21 janvier 2016, 18:36:17
Toi t'as pas de bassiste  ;D
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: decker le 21 janvier 2016, 23:12:28
C'est vrai. Oh et puis après tout au diable les bassistes, en les virant ça laisse plus de place pour les bonnes guitares bien épaisses et bien graves et pourquoi pas à coup de synthé sub ! Ca me rappelle comment ...And Justice For All a été mixé  ;D

Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Algone le 21 janvier 2016, 23:29:33
Tu peux tenter le coup du pitch en parallèle et envoyé direct dans le sub, pourquoi pas.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: decker le 21 janvier 2016, 23:36:34
Oui ça se tente car je n'ai pas de synthé (encore que ça ne coûte pas trop cher) sous la main. Ce serait sympa que Cliff en modélise un dans l'Axe, mais encore faudrait-il pour ça qu'il y ait de la demande. Il faut que je pousse mes recherches pour savoir comment les guitaristes qui l'utilisent configurent leur chaîne du son. Je sais que les batteurs le font pour renforcer les kick drums.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: cadeb le 31 janvier 2016, 01:28:19
En synthèse, si on mixe, si on joue de la basse, un sub est conseillé sinon en config home studio des monitors sont suffisants.

J'ai bon?

Perso je sors sur des Eris8, comme Trb, mais sans sub, je joue de la basse avec l'axe et je suis sur mon premier mixage depuis 15j...
 Cerise: Je sors aussi  une batterie Roland TD12.

Alors? va falloir investir?
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Algone le 31 janvier 2016, 07:46:33
Je pense qu'un sub t'apportera un plus, même qu'avec la gratte.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: trb le 31 janvier 2016, 08:41:37
oui je vois bien la différence entre avec/sans le sub delon le type de jeux que tu fais. Genre sur des palm mute bien puissant et un peu sec, le sub te renvoit mieux la sensation attendue.
Ceci dit les Eris8 descendent assez bas déjà.
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: rickybizz le 05 novembre 2016, 22:31:52
Bonsoir tout le monde !!!


Ça y est ... j'ai enfin la réponse au sujet que j'ai ouvert il y a maintenant quelques temps.
N'étant pas totalement convaincu par mon rendu sonore, malgré différentes configurations, j'ai acheté une enceinte Matrix Q12a mis en vente par un membre de la communauté.
Je l'ai rajoutée à mon installation et là ... c'est la perfection !!!
Pour rappel, je ne joue qu'à mon domcile. J'utilise l'axe fx sur des enceintes de monitoring Yamaha Hs7 agrémentées du sub de la marque et j'y ai rajouté en plus le Matrix.
Cette association m'apporte une excellente diffusion du son. Les Hs7 flattent les aigus, le Q12a donne beaucoup de corps au son et augmente considérablement le sustain.
J'ai enfin le "rendu ampli" qui me manquait depuis le début.
Les simulations d'amplis ont gagnées en réalisme, un Marshall sonne, un Fender claque, le résultat est très convaincant et, pour ce qui ai du volume, après quelques réglages sur mes presets, c'est tout à fait adapté à un usage domestique raisonnable.
Voilà, je tenais à vous communiquer mes impressions après avoir, je crois, fait le tour de la question !!!
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Algone le 06 novembre 2016, 11:05:36
Intéressant comme retour et très content pour toi  ;)
Titre: Re : S'équiper d'une enceinte FRFR pour jouer exclusivement à la maison
Posté par: Nini le 06 novembre 2016, 21:58:02
Merci pour ce résumé efficace !  :)