AxeFx / AX8 / FX8 Francophone

En relation avec l'AxeFx ou les produits Fractal Audio => Amplification et Enceintes => Discussion démarrée par: Overmuch666 le 13 mars 2015, 10:42:17

Titre: Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Overmuch666 le 13 mars 2015, 10:42:17
BONJOUR

A votre avis laquelle de ces configurations envoi le plus du steack niveau puissance et pression accoustique pour une utilisation à fort volume en repet ou en concert petit format ... et qu'il faille bien sortir du mix avec un batteur qui cogne comme un sourd et un deuxième gratteux qui joue sur un ampli lamp trad  ?

- 2 RCF 12 SMA
- 2 Matrix Q12a
- 2 Atomic CLR wedge
- 2 Atomic CLR active cab
- Matrix GT 1000 + 1 Matrix FR212
- Mesa 2x90 simul class + 1 Matrix FR212


Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: AlGrenadine le 13 mars 2015, 10:48:26

Salut,RCF ou CLR ça enverra largement assez pour leur crever les tympans ;)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Overmuch666 le 13 mars 2015, 10:52:25
En fait j'ai lu dans les caractéristiques techniques des RCF qu'elles ont un angle de diffusion de 60° par 60° contre 90° par 90° pour les CLR ... concrètement cela veut dire qu'avec les CLR j'entendrais plus le même son qulque soit ma position dans la salle  qu'avec les RCF qui du coup serait plus directionelle ou bien ça ne change rien ?

Personne ne parle vraiment des Matrix Q12a .... c'est moins bien et moins puissant ?

Et pour les CLR le fait de prendre des wedges ou des Actives cab ça change quoi concrètement au niveau du son ? Il y a plus un rendu ampli trad avec l'active cab ?
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: AlGrenadine le 13 mars 2015, 10:55:12
Oui c'est ça, meilleure diffusion sur les CLR.
En plus elle ont un son plus sympa que les RCF (qui sont déjà très bonnes)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Overmuch666 le 13 mars 2015, 11:04:26
 ;D ok merci pour les réponses ...

Je pose encore quelques questions ( j'en profite ) :

En configuration salle de répet, c'est à dire on joue face au batteur avec les enceintes de sono où sort la voix dos au batteur, donc face à nous  comment tu positionnerai les 2 wedges ? Le but étant que tout le groupe y compris le batteur m'entende de la même manière ...

Je pose les 2 wedges au sol au deux extrémités de la salle face au batteur ?
J'en met une dans mon dos en position droite un peu surélevée ( comme un ampli combo ) et une autre face à moi en bain de pied ?
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: AlGrenadine le 13 mars 2015, 11:16:00
Les 2 dans ton dos je dirais
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: sebastos08 le 13 mars 2015, 11:20:01
beh, pour moi, 2 solutions:
1-ton afx dans la sono direct,
les actives wedges pour toi seulement et pour info les clr ont une deuxieme entree qui te permet d'inserer un bus de retour par ex. pour le mixer avec ton gratte seule (ca peut etre tres utilie, pour te regler un niveau perso pil poil)
2- si tu veux que tout le monde entendre, tu peux placer deux clr sur pieds en parrallele des enceintes de la sono, ou carrément remplacer les enceintes de la sono par les clr et faire passer tout dedans
perso je prefere la position sur pied, on recupere plus de low freq dans cette position.
Specs clr:http://atomicamps.com/clr-reference-frfr-monitors/#tab-id-1 (http://atomicamps.com/clr-reference-frfr-monitors/#tab-id-1) et la doc: http://atomicamps.com/wp-content/uploads/2015/01/Atomic-CLR-Manual.pdf (http://atomicamps.com/wp-content/uploads/2015/01/Atomic-CLR-Manual.pdf)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Algone le 13 mars 2015, 11:58:17
Je veux pas casser l'ambiance mais là tu te heurte à un problème, qu'il n'y parait pas à première vu mais se révèlera être un brave galère.
Ton son qui sortira des enceintes FRFR ,quelle qu'elle soient, tu donneront le son d'un ampli "prise micro" et non pas brute sortie d'un baffle guitare trad, donc tu aura toujours ce déséquilibre avec ton autre guitariste et pour ajuster ça je te souhaite beaucoup de courage, tout comme la diffusion sonore, celui de ton pote aura l'impression d'être compacte alors que la tienne sera plus diffuse.
Tu serai seul le problème ne se poserait pas mais vu qu'avec deux ampli trad c'est pas toujours évident d'avoir une cohérence entre les deux guitares là ça le sera encore moins.
Voilà, c'est mon avis  8)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: AlGrenadine le 13 mars 2015, 12:04:09
Ben pour avoir joué avec des mecs qui avaient un vrai ampli, tout le monde était d'accord que mon son était le meilleur son qu'ils n'avaient jamais entendu en salle de répète... Faut régler en conséquence (à fort volume)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: duguy le 13 mars 2015, 12:29:52
Tu peux le faire, il faut utiliser des baffles capturés avec des micros plat comme les RW. ;)
Titre: Re : Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Overmuch666 le 13 mars 2015, 12:46:26
Tu peux le faire, il faut utiliser des baffles capturés avec des micros plat comme les RW. ;)
Tu veux dire dans le choix des simulations de Cab de l'axe ?
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: REFAGAEM le 13 mars 2015, 14:22:53
Salut Overmuch!

j'utilise des RCF NX 12SMA , qui sont largement assez puissantes pour te servir de retour de proxi, je n'ai pas eu le loisir d'essayer des CLR (à mon grand regret) qui effectivement semblent plus dédiées à la guitare , d'ailleurs la plage de fréquence est un poil moins importante que les RCF.

En revanche en terme d'usage FRFR elles répondent bien en tant que retours voire couplées avec un où deux Sub en tant que façade.

Comme le suggère SEB (pas le fabricant de cocotte minute), tu peux éventuellement récupérer un envoi de la table de Mix pour te faire ton retour perso, perso je préfère nettement n'avoir que mon son guitare et faire une balance entre tous les musiciens, je trouve le rendu plus précis en cours de jeu.

Il faut dire que je joue avec des gens de ma génération qui comme moi commencent à avoir des problèmes d'acouphènes donc pour contrebalancer le souci, on augmente le volume... ;)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Algone le 13 mars 2015, 14:24:18
Ben pour avoir joué avec des mecs qui avaient un vrai ampli, tout le monde était d'accord que mon son était le meilleur son qu'ils n'avaient jamais entendu en salle de répète... Faut régler en conséquence (à fort volume)
Te connaissant t'as du le bidouiller à mort rien que pour faire râler l'autre gratteux  ;D
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: duguy le 13 mars 2015, 15:32:55
Y a des mecs qui passent leur temps à ça, à essayer d'avoir ce qu'on appel un "amp in the room" avec du FRFR. Et c'est possible d'obtenir un truc convaincant d'ailleurs j'avais testé à une époque, pris le citrus RW, mis le micro null, ajusté la proximité un peu forte et envoyé ça dans la sortie 2 pendant que j'envoyais mon son façade dans la sortie 1.
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: floydrose le 14 mars 2015, 09:03:50
Perso en répète je passe pas dans la table on joue aussi face au batteur  notre config sono 2 Sub DB technologie SUB808D et 4 DB technologie CROMO15+
 qui sont posé au dessus des Sub face à nous  et j'ai mis mes CLR  sur les Sub légèrement croisés et la pas de souci c'est homogène en live mes CLR en bain
de pieds et repiquage sur la table par les link  des CLR qui me permet d'ajuster le volume général tant sur mes retours que sur la facade avec ma pédale que je
ne pouvait faire en passant par le out 2 de l'axe.

HS:  hier j'ai tapé le boeuf dans un concert de potes oulla la m'a manqué l'axe !!!! j'ai joué un coup sur un Vox AC 30 et après un twin reverb les deux avec  des pédales.

Ben j'préfère  mon Axe !!!!  ;)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: duguy le 14 mars 2015, 10:47:55
Purée sacré sono en répet, mooi je suis bien content d'être aux ears, le fort volume sonore me dérange de plus en plus avec les années ou alors je deviens une tapette.
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: REFAGAEM le 14 mars 2015, 11:09:17
Tu utilises quoi comme Ear et qu'est ce que tu y envoies dedans, je commence à m'intéresser à la question?
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: duguy le 14 mars 2015, 13:16:49
Des ld systems avec des oreillettes shure relié à une presonus studio live, je me sers d'eq sur l'aux pour mettre mon retour le plus à plat possible car c'est pas du matos de ouf ld systems. Le reste de mon groupe est sur shure psm et oreillettes shure et ça sonne vachement mieux et plus propre.


Edit : je ferais surement un post où j'explique tout le matos que j'utilise en retour avec le axe
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: floydrose le 14 mars 2015, 15:49:04
J'pense qu'on va y venir après l'investissement  de la behringer X32 on prendra le system qui va 
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: duguy le 14 mars 2015, 16:47:54
J'en ai entendu parler de la x32, ça sert à quoi au juste ?
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: floydrose le 14 mars 2015, 19:05:07
C'est une table de mixage numérique très complète sr laquelle on peut adapté un system ear avec réglages individuels
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Nini le 14 mars 2015, 19:09:30
Pour Duguy, je suis preneur d'un post ou j'aimerai surtout savoir comment brancher (pré-requis) et mixer ce que tu veux (dois) entendre dans un système "ears monitor". Connais personne pour me faire voir ou essayer et je suis très intéressé ...  :o
on ne possède peut-être pas une table de mix suffisamment perfectionné ...
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Nini le 14 mars 2015, 19:10:25
Ah! je dois avoir une partie de ma réponse, Floyd ...
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: floydrose le 14 mars 2015, 19:19:59
http://www.behringer.com/EN/Products/X32.aspx

La tu as tout   :)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Nini le 14 mars 2015, 19:21:55
 :)
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: floydrose le 14 mars 2015, 19:24:34
http://www.thomann.de/fr/behringer_powerplay_p16m_personal_mixer.htm (http://www.thomann.de/fr/behringer_powerplay_p16m_personal_mixer.htm)

Chaqu'un rentre ça sur la table c'est vrai que ça fait des sous
Mais en fait on ne redistribue pas les cachetons on investit dans le matos communs 
Ce qui nous permet d'avancer en matos.
Titre: Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: Nini le 14 mars 2015, 19:35:30
Oui, j'ai capté ... j'avais déjà lorgné sur ce truc ... Pas dans notre budget, on doit acheter un nouveau caisson de basses, après avoir remboursé les DXR12 ... Nous aussi on ne récupère pas les cachetons, sauf notre chanteuse pro qu'on essaye de faire vivre et qui nous prend gros ... alors pour le moment, on va devoir faire avec notre petite table de mix ... et difficile de penser au Powerplay .
Peut-être d'autres solutions ...?
Titre: Re : Re : Rivaliser en FRFR avec un deuxième gratteux sur Ampli à lampe ?
Posté par: REFAGAEM le 15 mars 2015, 09:30:04
Des ld systems avec des oreillettes shure relié à une presonus studio live, je me sers d'eq sur l'aux pour mettre mon retour le plus à plat possible car c'est pas du matos de ouf ld systems. Le reste de mon groupe est sur shure psm et oreillettes shure et ça sonne vachement mieux et plus propre.


Edit : je ferais surement un post où j'explique tout le matos que j'utilise en retour avec le axe

Merci pour l'info,

 nous avons fait l'acquisition d'une Allen and Heath QU 16 ( Très heureux de cet achat super son super accessible, incomparable avec la 01V 96i précédente) justement pour le nombre de sortie aux en prévision de système in Ear, pour l'instant elle est utilisée avec des retours standards, mais je serais très curieux d'entendre ce que donne le son direct oreilles.