AxeFx / AX8 / FX8 Francophone

En relation avec l'AxeFx ou les produits Fractal Audio => AxeFX => Discussion démarrée par: Darren le 01 novembre 2014, 19:58:53

Titre: [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 01 novembre 2014, 19:58:53
Salut,


J’envisage d'enregistrer mes parties guitares chez moi en vu d'un futur album, je ferai mixé et masteriser le tout par un studio pro.


Ma question est, selon vous quelle est la sortie du Fractal la plus adapté afin d'avoir le meilleur rendu et qualité sonore possible en enregistrement ??
XLR ? Jack ? ou SPDIF ??


Ma config :
- Fractal axe FX ULTRA
- Carte son RME Babyface ou Line 6 toneport UX2
- PC en USB uniquement
- Cubase 5


J'attend vos conseil, merci !!
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 02 novembre 2014, 00:25:16
Je sais pas si tu as une sortie USB sur l'Ultra, si c'est le cas prends celle là, sinon l'S/PDIF est numérique aussi, ça t'évite les conversions AD/DA, à moins que tu veux rajouter la couleur des préamp de ton RME, qui doivent pas être de la daube quand même, bref, je serai toi je ferai un test par moi même pour être certain  ;)
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 02 novembre 2014, 00:35:52
Hello,


Bah non pas de sortie USB sur mon Fractal vu qu'il n'y en a pas sur l'ULTRA...
La j'ai tenté un enregistrement en SPDIF sa marche bien, juste que j'ai des craquements bien sale, bruit de biscotte, genre vieux vynil qui craque... Et ceux en permanence, du coup je cherche d'ou ça peux venir.


Et sinon, non je veux aucune coloration, juste le son pur du axe FX ULTRA. A vrai dire je vois pas trop la différence qu'apporte d’enregistrer avec tel ou tel sortie ....


J'ai mon Fractal depuis 3 jours, alors tu imagine bien que je suis encore un gros novice de la machine et de toute ces possibilités... La je suis en mode bidouillage :)
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 02 décembre 2015, 23:49:33
Up, je remonte le topic car j'envisage de passer au AXE FX II Mark II. Question idem a mon premier post, sur votre AXE FX II vous privilégiez quelle sortie pour avoir le meilleur son le plus pro possible ??


J'entend beaucoup parler du débat a la sortie de ça carte son et a l'entrée du PC "pour et contre l'USB pour enregistrer" alors que d'autre ne jure que par l'optique SPDIF ou encore le firewire.... D'ailleur le firewire ça existe même plus il me semble, enfin rare son les PC de nos jours a avoir des entrées firewire.


Bref je suis pommé, tu coup je m'en retourne a vous et vos expérience, alors verdict ??


Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 03 décembre 2015, 00:05:07
USB ou Spdif c'est pareil, c'est du numérique, certaines personnes ici et ailleurs préfèrent les convertisseurs de leur carte son quand ils réampent leur guitare, franchement vu que c'est juste pour le son brut de la guitare et donc sans traitement, perso je vois aucune différence, sachant qu'en USB si tu fais du réamp tu t'emmerde pas avec les niveaux d'entrée, tu peux faire ta session n'importe quand en autant de fois que tu veux, tu as exactement le même son.
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Pll.m le 03 décembre 2015, 11:32:13
Tout pareil que AlGone !
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: trb le 03 décembre 2015, 11:41:29
OK avec Algone
S/PDIF ou USB te donneront exactement le même "son".
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: floydrose le 03 décembre 2015, 18:35:08
du même avis  !!!!
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: AlGrenadine le 03 décembre 2015, 19:58:01
Idem
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 25 août 2016, 16:58:11
Hello,

Quelqu'un peu m'expliquer pourquoi dans cette vidéo tutoriels, le guitariste sort son signal du fractal et l'envoie dans les inserts jack de sa carte son ??  Et en plus en double entrée alors qu'à l'enregistrement il n'y a qu'un seul signal..... Pourquoi ne pas utiliser la sortie numérique ??

D'après vous qu'elle sortie il utilise sur le fractal ?? Vous avez déjà essayé ça ??

Son enregistrement est top, hyper propre, je veux impérativement obtenir le même résultat de compréhension.

Merci à vous

(http://i549.photobucket.com/albums/ii383/jaydez666/Mobile%20Uploads/Screenshot_20160825-165137_zpsuvbz5m00.png) (http://s549.photobucket.com/user/jaydez666/media/Mobile%20Uploads/Screenshot_20160825-165137_zpsuvbz5m00.png.html)

https://youtu.be/er9VhozNHNk
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 25 août 2016, 19:43:11
Ce que je t'ai dit plus haut c'était pour le réamp, pour enregistrer le son traité tu peux effectivement sortir par les sorties analogiques pour entrer dans ta carte son.
J'ai fais le test (avec mon E-MU 1616m), le son était légèrement plus doux et un peu plus profond dans les basses mais c'est vraiment vraiment du pinaillage, surtout quand ton son de gratte fini noyé dans un mix  ;)
Pour la vidéo je pense que c'est juste pour montrer qu'il est endorsé par PlanetWaves ;D

Sinon pour avoir son son, aussi propre, etc... ben faut bidouiller, s'enregistrer voir ce que ça donne avec le reste des instrus, puis rebidouiller, il y a pas de recette miracle, enfin faut pas oublier son jeu aussi qu'est assez exceptionnel  8)
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 25 août 2016, 20:29:30
Salut Algone, attend je pige pas en faite ce que tu as écris.... :/

Et je pige pas pourquoi il utilise les 2 entrées ??
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 25 août 2016, 21:54:48
Oui j'ai oublié de préciser que c'était les différences par rapport à un enregistrement par USB  :)

Il utilise les deux entrées tout simplement parce qu'il doit mettre de temps en temps des effets stéréo, reverb, delay, etc...notament pour les leads et donc enregistrer sur une piste stéréo.
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 26 août 2016, 14:24:50
Ah non je pense pas qu'il s'enregistre en stéréo regarde le signal il y a qu'une ligne.....
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 26 août 2016, 21:29:51
Mais tu peux brancher les deux entrées (Let R) et t'en servir que d'une quand t'enregistre la rythmique (une prise L une prise R) et te servir des deux quand t'enregistre un lead et pas brancher débrancher à chaque fois.
Tu trouve pas ça logique?
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: duguy le 27 août 2016, 00:02:12
Non mais là concrètement ce qu'il fait ça sert pas à grand chose ^^, il sort du axe en ts ou trs pour rerentrer dans une autre carte son moins performante et du coup ça dégrade son signal (surtout qu'il pousse la carte son hyper fort alors qu'elle a des préamplis cheap). Je pense qu'il a fais ça pour montrer comment faire avec du matos pour débutant et pas forcément que record avec le axe.
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 27 août 2016, 00:10:00
Je pense aussi.
Titre: Re : Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 27 août 2016, 03:42:29
Non mais là concrètement ce qu'il fait ça sert pas à grand chose ^^, il sort du axe en ts ou trs pour rerentrer dans une autre carte son moins performante et du coup ça dégrade son signal (surtout qu'il pousse la carte son hyper fort alors qu'elle a des préamplis cheap). Je pense qu'il a fais ça pour montrer comment faire avec du matos pour débutant et pas forcément que record avec le axe.


Duguy, tu pense qu'il aurais mieux fais de brancher le Fractal direct de la sortie USB a son PC ???
Moi j'ai exactement cette carte son qu'il utilise dans la video, Scarlett Focusite, ca m’arrangeai bien.
A en lire les possesseur du axe FX II les cartes son elle ne servent plus a rien on dirai....

C'est quoi les sorties ts, trs ??
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: duguy le 27 août 2016, 13:32:24
J'ai une scartlett que j'utilise pour mixer sur mon système portable mais pas pour enregistrer ou passer le axe dedans.


Avec le axe fx ,qui est une bonne carte son, en avoir une ne représente que peu d'intérêt sauf dans le cas d'un carte son avec de très bon convertisseurs (prévoir au moins 1000€) et le axe fx branché en spdif ou en aes ebu (du coup pour utiliser de meilleurs convertisseurs autres que ceux du axe).


Autre avantage d'une autre carte son, l'échantillonnage. Le axe étant bloqué en 48khz, ça devient problématique parfois pour des mixes sur des projets à 88khz par exemple ou juste pour faire un rendu en ligne à 44khz.


Mais globalement oui, le axe fx est une machine très performante même en carte son ce qui fais que dans pas mal de cas, ça se suffit à soit même ;).


Le ts et le trs ce sont deux normes de câbles. Le ts est par exemple un jack guitare, on peut le voir à son embout avec 2 traits dessus et le trs est un jack ligne plus proche d'un xlr mais avec une forme de jack, est stéréo, est utilisé pour tout ce qui est sono majoritairement et à 3 traits sur son embout ;).
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 27 août 2016, 14:03:43
Ok,donc si je choppe un axe II je peux revendre ma Scarlett du coup.....
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: duguy le 27 août 2016, 15:02:50
Oui juste tu devras faire tout tes projets audio en 48khz. C'est aussi handicapant quand tu dois exporter un gros projet en faisant un rendu en ligne mais sinon oui la scarlett ne servira plus trop.


Pour te dire, moi le axe il a une RME fireface 802 collée au cul ^^. ça te donne une idée de la carte son qu'il faut pour éviter la convertion DA et avoir une meilleure carte son ;).
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 27 août 2016, 15:11:35
OK OK, en faite pour t'expliquer le pourquoi de toutes ces questions, c'est que moi j'envisage d'enregistrer toutes les guitares et basses chez moi avec une qualité au top. Le reste mix / master je laisse ça  a un studio pro qui bossera à partir de mes prises faites chez moi avec le Fractal donc.

Actuellement j'ai l'axe Ultra, j'ai forcément besoin d'un carte son pour le coup, mais j'espère acquérir le II, et dans ce cas adieu la carte son.

Voilà, donc tu l'aura compris moi c'est cette prise son qui est hyper important pour moi
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: AlGrenadine le 28 août 2016, 11:40:34
Avec asio4all pas besoin de se bloquer à 48khz
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 28 août 2016, 18:04:04
Et tu peux aussi traiter deux pistes DI en stéréo avec l'Axe et une carte son, chose que tu peux pas faire avec l'Axe seul.
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: AlGrenadine le 28 août 2016, 20:29:54
Ben si tu peux avec l'axe seul
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 28 août 2016, 21:03:36
Pas in the mix, c'est même toi qui m'avais filé l'astuce. ;D
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: AlGrenadine le 28 août 2016, 21:12:16
Ah non pas in the mix
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 23 février 2017, 14:39:49
Hello, ok alors après plusieurs test, lecture diverses, tuto YouTube etc je fais un constat : perso je trouve que le meilleur enregistrement que j'ai pu faire est en : 44100Khz 16bit, le Fractal en insert Jack dans la carte.


J'ai testé en 48Khz 16bit en SPDIF, ca sonne bien aussi mais je trouve le son légèrement brut, agressif et surtout plus sourd quand 44Khz.
En 44Khz le son a plus de patate et de clarté, pourtant la sortie numérique SPDIF est sans doute mieux car pas de conversion numérique / analogie mais je sais pas ça sonne moins bien.


J’aurai bien tenté un enregistrement SPDIF en 44Khz mais impossible le Fractal est coincé a 48Khz......


Petit liens donc de ce meilleur enregistrement ci dessous. Ma Config :
- Guitar ESP
- Pedal Overdrive Protone Buld Deluxe
- Fractal AXE FX ULTRA ( Sortie Outpout jack utilisé )
- Carte son Focusrite Scarlett 6i6 ( Entré Jack utilisé )
- PC Asus Zenbook ( Carte son relié par USB au PC )
- Cubase Element 9


SoundCloud : https://soundcloud.com/jay-dez/test-44khz-insert-jack (https://soundcloud.com/jay-dez/test-44khz-insert-jack)


 ;)









Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 23 février 2017, 20:11:12
Chacun sa sauce et toi on dirait bien que t'as trouvé la tienne, ça sonne  :)
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 23 février 2017, 21:33:28
Ouais je sais pas, j'ai pas la science infuse hein lol après vous êtes tous sur  axe II, moi malheureusement  encore [size=78%] sur l'ultra, ça change peu être la donne aussi.....[/size]
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Algone le 23 février 2017, 21:47:30
Moi j'enregistre tout le temps en USB mais c'est vrai qu'une fois à la salle de répèt j'avais des soucis avec les pilotes de l'Axe et le PC, du coup j'avais enregistré avec un XLR, le son était légèrement meilleur notamment dans les graves, les préamp de ma carte son n'étant pas dégueux, ceci explique peut être celà   8)
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: trb le 24 février 2017, 10:40:03
Une autre tres bonne soluce est avec un xr18 mixer numerique et carte audio.
Voir ma review sur notre site.
Apres evidemment une rme802 fera mieux mais pour 1500€ ... encore que tout depend,une fois de plus, du mec aux commandes! Comme avec une gratte.
Ton son est plutot tres bon darren, et avec une carte entree de gamme...
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 24 février 2017, 14:38:46
Moi je me demande si c'est pas plutôt le travail du mix et master qui fait pas toute la différence même avec un enregistrement sur du matos entrée de gamme comme ma Focusrite.


Je connais un gars qui a enregistré ses grattes chez lui via un fractal et une carte son Presonus Inspire 1394 en insert jack, et le peux vous dire qu le son de l'album il envois le pâté. Bon évidemment ils on fait appel à un Américain qui fait des grosse production, ils ont lâché un gros billet,  mais tous ça pour dire que j'ai l'impression qu'il n'est peu être pas obligatoire d'avoir une carte son de dingue ou je ne sais quoi, mais juste des prises propre et quand faite c'est surtout au mix et master ou tout vas se jouer 
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: AlGrenadine le 24 février 2017, 14:45:20
Tout à fait, pas besoin de carte son du tout même sur AxeFx2, je fais toutes mes prises en USB...
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 27 février 2017, 20:06:38
Sous quel fréquence d'échantillonnage et bits vous enregistrez vos grattes ?? Et du coup vous me conseillez quoi ??


Je suis surpris de constater que le son est plus puissant, fort en 44khz/16 bit qu'en 48/16bit, alors que pourtant je lis que le 48khz c'est mieux car il capte plus de détails ....  ::)
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: AlGrenadine le 27 février 2017, 20:16:50
48Khz/24 bits, le natif de l'axefx...
Titre: Re : Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 27 février 2017, 20:27:54
48Khz/24 bits, le natif de l'axefx...


Parce que te passe par l'USB en faite ?? Là sortie SPDIF c'est idem vu que l'axe est bloqué à 48khz.


Cela dit j'ai pas essayé le 48khz / 24. Mais plutôt 48khz/ 16 bit. Je vais si ça change vraiment
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: AlGrenadine le 27 février 2017, 20:31:14
Oui usb, je ne vois pas l'intérêt de s'emmerder avec autre chose...
Titre: Re : Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: Darren le 27 février 2017, 20:38:10
Oui usb, je ne vois pas l'intérêt de s'emmerder avec autre chose...


Bah c'est surtout parce que moi j'ai l'ultra et qu'il n'as pas de sortir usb tout simplement.....
Titre: Re : [ HELP ]Meilleur sortie du Fractal pour enregistrement pro. XLR / Jack / SPDIF ?
Posté par: AlGrenadine le 27 février 2017, 20:45:46
Ah oui je ne m'y ferai jamais ^^