AxeFx / AX8 / FX8 Francophone

En relation avec l'AxeFx ou les produits Fractal Audio => IRs / Cabs => Discussion démarrée par: trb le 10 août 2015, 09:52:38

Titre: 2 cabs en //
Posté par: trb le 10 août 2015, 09:52:38
Hello amigos

une question me revient pendant mes vacances (bcp de pb existentiels...!):

est ce que vous mettez 2 cabs en // comme moi ? je trouve que celà donne une son plus plein / gros/puissant... et je n'ai pas trouvé que 1 cab avec 2 IR stéréo faisait la meme chose. Erreur d'appréciation ?
je vois essentiellement des presets avec 1 cab actif uniquement.
merci pour vos avis.

Bruno
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: duguy le 10 août 2015, 10:41:10
Imo tu te fais troll par un volume juste fort et plus flatteur pour l'oreille. Match au même volume ou reamp les deux presets dans ton DAW et écoute au même volume et il est fort probable que tu n'entendes pa de différences.


Après, c'est surtout vrai pour le stéréo UR où il n'y a pas d'importance de mettre deux en parallèles ou deux en stéréo UR sur un même bloc, en stéréo normal par contre tu fais des économies de CPU mais tu perds un chouilla en définition.


Donc soit tu te fais troll par un bon vieux louder = better soit tu entends vraiment distinctement la baisse de résolution en stéréo normal (mais c'est assez subtil comme différence et ça ne semble pas correspondre à ce que tu décris).
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 10 août 2015, 11:25:42
ok merci de ton retour
bon je n'ai surement pas des oreilles de ouf pour entendre les subtil diff !
donc je me fais lamentablement avoir par l'effet Fletcher & Munson, et pis c'est tout !

je reprends mes tests avec 1 cab unique et URes stéreo pour mélanger mes IRs avec tou le temps une plus lowMed et l'autre HighMed, en jouant sur les positions des micros ou bien avec des cab différents.
Et je vous dirais les conclusions, toujours en restant en Ures avec les cab de FAs ou de OH.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: Algone le 10 août 2015, 12:03:57
En prise réelle, on sent bien la différence entre une prise mono micro et une multi, le son est plus homogène (plein) certains micros masquent les défauts/faiblesse des autres et vice versa et c'est pareil pour les baffles.
Avec l'Axe ça pourrait être pareil, je me suis jamais vraiment penché dessus et comme je fais des réamp stéréo je suis obligé d'avoir un cab d'un coté et un de l'autre.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: duguy le 10 août 2015, 12:24:09
Après c'est pas qu'une question d'oreille, ça dépends beaucoup des enceintes et de la pièce dans laquelle tu fais ça. Tu bosses quoi comme monito trb ?
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 10 août 2015, 14:37:19
J ai mes gm50 poweramp et mes baffles fr pa302 de thotho
Essai fait et je trouve qu'avec 2 cabs en // j ai un peu plus de low mid à volume equiv
Effet psycho ? Mm volume ..
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: duguy le 10 août 2015, 20:20:25
Envoi un extrait  ;)
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 10 août 2015, 22:15:36
Yes avec plaisir je fais cela demain avec les 2 Presets basés sur un mesa
Good night
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: floydrose le 11 août 2015, 09:49:02
Pfff faut que j'essai ça !!!
Mais la dur dur pas le gout lol je sors de 2 sem de Vac au Portugal ( @ Nini j'oublie pas le topic !!!! ) puis un semaine prépa du mariage de mon gosse puis le
mariage dur dur de s'y remettre lol
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 11 août 2015, 10:52:56
dur moment Floyd !!! courage dans ces belles activités.

SInon je vx joindre les fichiers audios et Presets et pas bundle car IRs users et pas Factory.
mais je ne retrouve pas comment attacher les fichiers...ça me gave car comme je dois faire celà 1 fois par an maxi, Alex m'avait expliqué, mais me souviens plus et retrouve plus le mail ou post non plus... faut que je partage plus !
merci pour votre aide avant que j'aille voir un gériatre !!  ;D
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 11 août 2015, 10:58:46
retrouvé !
ci joint les 2 fichiers son en ogg vorbis pour pas trop compresser avec un mp3.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 11 août 2015, 11:00:14
et les presets.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 11 août 2015, 11:01:17
vous aurez reconnu, j'espere (!!??) Princess of the dawn de accept.
mon niveau de jeux est 2 étages sous les votres...
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 12 août 2015, 14:54:08
mon petit exemple vous inspire quoi les amis entre ces 2 modes d'usage cab ?
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: duguy le 12 août 2015, 15:30:26
Tu as encore un 0,5db d'écart. ;)


IMO la meilleure façon de comparer est de réamper la même DI et de juste changer de presests. ;)
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: floydrose le 12 août 2015, 18:36:07

Ils sont très fort tes preset lol c'a explose mes diodes
Tu utilises quoi comme cab car moi c'a m'a mis des marshmall et c'a m'a fait penser à du metallica du coup j'ai fait un ptit truc vite fait.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 12 août 2015, 18:56:02
Yes vrai !
J y avais pensé mais en definitive juste  2% d ecart en conso cpu afx...
Dc pas de quoi s'exciter non plus.
En re ecoutant je sens moins de difference en fait.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 13 août 2015, 13:44:35
Excuse floyd j avais pas vu ta reponse
Je regarde sur mon axe et te réponds
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 13 août 2015, 14:19:03
Hello

ci joint un snapshot des 2 IR Ures utilisées, mesa de je ne sais plus quel Cab Pack de ML sound...
Mais pas du marschall. Avec ces Ir Mesa j'ai un son un peu dark qui rend bien chez moi mais qui serait may be un peu perdu in the mix en groupe. A essayer.

Excellent ton solo de metallica.

Sinon tu dis preset trop fort: OK chez moi. Mais je suis à 15% du nov de sortie de OUT1 et à 40% sur mes GM50.
Et comme c'est un peu trop fort, meme si c OK pour mon home stud, je baisse le son avec la pedale de volume de mon FCB.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: duguy le 13 août 2015, 16:34:42
Je crois qu'il veut dire au vu mètre dans un DAW pour le trop fort lol.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: floydrose le 13 août 2015, 17:28:51
oui c'est ca j'ai la sortie de l'axe plein but aux vumetre
Perso je regle mes preset la pédale a donf  et le VU sur utility à la barre comme ca en live pas de surprise
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: Nini le 13 août 2015, 18:29:13
Le gentil Fred en train de faire un solo du méchant James Hetfield !!! Rock on !  ;D
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: Algone le 13 août 2015, 19:54:27
Ah oui j'y étais passé à coté, bien bon ce solo  ;)
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 13 août 2015, 21:45:12
Effectivement je comprends le reglages pr du live.
Sinon globalement mes presets ont tous cette structure assez simple.
Quelles sont les differences marquantes avec les votres ? 
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: duguy le 13 août 2015, 21:59:37
Globalement j'ai une approche similaire (genre simpliste) mais je rajoute une PEQ après le cab, je n'utilise presque jamais le dyna depth mais plutôt la dyne presence (ça m'arrive mais c'es rare), je rajoute toujours un peu du potard bright (1/2 db), je n'utilise jamais le préamp du cab (je n'aime pas les résultats obtenus) mais la room oui, je ne met pas de reverb pour les rythms high gain (la room fait déjà l'affaire IMO) et j'ajuste le low resonance du amp pour qu'il se comporte comme je veux avec le cab; aussi j'ajuste à un db la graphic EQ du amp pour un peu plus ou peu moins de telle telle fréquence.


Aussi, mes envois parallèles de reverb et delays sont l'un en dessous de l'autre (pour ne pas se mélanger) et avec le mix toujours à 100% pour mieux les doser avec le level ensuite.


Bref, je suis beaucoup sur les paramètres de base rien d'avancé ou quoi que ce soit, j'obtiens toujours de moins bons résultats en y passant plus de temps lol.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: AlGrenadine le 13 août 2015, 22:53:47
Tout à fait d'accord avec duguy pour le coup.
Par contre certains paramètres avancés sont importants comme de negative feedback, le poweramp hardness ou encore le dyn damping... Entre autres
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: duguy le 13 août 2015, 22:57:27
Power hardness est pas mal de mémoire ;) .


Petite astuce qui marche bien, hésitez pas à référencer ce que vous faîtes genre avant de faire de gros ajustements, copier le bloc amp en y et réglé le x. Une fois fini servez vous du y pour voir si vous ne vous êtes pas barré en couille lol. c'est quand même con de se dire au bout d'une heure de tweak "mouais le son de base était mieux quand même".


On connait tous ça lol.
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: AlGrenadine le 13 août 2015, 23:00:25
Tout à fait !
Et attention aussi au volume général, certains paramètres avancés ne changent pas grand chose si ce n'est le volume général et donnent donc l'impression de sonner mieux.
Comparez avec x/y à volume égal...
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: duguy le 13 août 2015, 23:05:39
+1000
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 14 août 2015, 07:04:08
Effectivement l'effet Fletcher nous fait croire n'importe quoi par moment.
Je pars d'un amp avec un Ctl+I, histoire de partir du bon pied. Ensuite je tweaken Gain, BMT et level de l'amp qui pilote le niveau de mon preset. Je rste essentiellement ds le 1er panneau avec des fois dyn pres et dyn depth. Plus souvent Dyn Depth d'ailleurs car je joue essentiellement ds mon home stud et parfois en groupe à 3 (drum-clavier ou basse, ou drum-guitar). Et qd je me retrouve en groupe je rajute toujours des aigues et hi mid... normal...
Parfois en adv param je joue un peu avec LOw Res que je monter vers 7 ou 7.5 pour donner plus d'assise en low mid,mais de plus en plus rarement.
J'ai essayé le new param Char sur Dyn comme suggère Cliff ds les release notes de 19.01. Pas mal pour donner de l'assise en low mid aussi.
Parfois sur du Mesa le 5 band eq. Avant le G3 le mùettais un passive 5 Eq entre amp et cab. PLus maintenant.
Je préférer rester le plus proche du amp model de Cliff, histoire de pas tous les faire sonne pareil à coup de modifs...

De toutes façons j'évite de tripoter les adv. car on les perd dès que l'on fait un Ctl+I (normal !) à chaque FW update pour bien repartir et comme on  n'a pas de champ "notes" sur les amp block (et autres) on ne sait plus ce que l'on a fait !

Par contre j'aime bcp les pre amps sur les cabs et j'en mets tout le temps: vintage (modern sur High gain), HiQ, et BMT autour de 1 ou 2 ou 0 selon le coté bright/dark du l'IR.
et le motor drive entre 0.5 et 1, j'adore l'effet apporté.

Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: AlGrenadine le 14 août 2015, 10:12:35
Je précise qu'on ne perd pas ses params ADV à chaque fw update ;) Et que le ctrl+I ou reset des blocs amps à chaque FW ne sert à rien... Il faut juste le faire quand tu fais un nouveau son
Titre: Re : 2 cabs en //
Posté par: trb le 14 août 2015, 12:00:45
Certes ! Oui un update ne change pas les param
Le ctl I : Une habitude pour etre sûr du resultat nous dirons ...

Sinon cela m'interesserais beaucoup de savoir comment vous modifiriez mon preset pour le mettre à votre ´standard´: level, reglages, etc, tout en restant simple.
Merci d'avance les amis.